Просмотр полной версии : И всёже в отдельной теме по балансу и "доделке" осад!
St-Sergiy
02.07.2006, 18:51
ОСАДЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ТОЛЬКО ОДНОВРЕМЕННЫМИ!НО СТАТЬ ИМЕННО БОЛЕЕ МОБИЛЬНЫМИ И ПРАКТИЧНЫМИ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ТАКТИКИ!
но так же должны быть введены порталы доступа к обоим замкам из точек сбора . т.е глобус должен отправлять в оба замка причём посредством гейта в зону антилута сразу!
отдых тела без флага увеличен с 1 минуты до 3! что бы небыло быстрой перебежки.
А в идеале должно быть так!
1. Каждая гильдия имеет право изъявить желание участвовать в осадах. После чего рядом с гсом гильдии стафом в ручную устанавливается столбик телепорта( гейта онли) к обоим замкам в зону антилута. Стоймость заявки 1КК гп! взнос за установку столбика одноразовый на все последующие атаки! Столбик автоматически (или в ручную) удаляется стафом после захвата замка данной гильдией.
Воспользоваться столбиком может только гм гильдии! после дабл клика на который с его счёта автоматически снимается сумма 20-30к и по его выбору открывается ( в меню) портал к одному из замков. соответственно получаем что только гилдмастер может перенести свои войска на поле битвы одним потоком, что само по себе исключит возможность быстрых джампов единиц.
( как более простое решение продажа со стоунов в казино ванда гейт тревела работающего во время осады стоймость 1 ТП 10 зарядов.) плюсы очевидны. вывод и реализация ТП , мобильность на осаде. простота скриптинга.
2) очень важный пункт! заявка на участие в осаде подаётся не на один конкретный замок а именно на осады в общем! захватить замок атакующие могут любой из существующих.
3) точки телепорта при случае по пункту 1. ( с помощью столбиков) огорожены в зоне антилута заборчиком 10/10 . внутри этой зоны а так же блокировка выходов из неё запрешена под страхом каторги (или денежного взноса в размере 1к ресурсов = 250к гп)
4) Самое главное! при таком деле что бы глобусы в городах начали откидывать к гсу гильдии(подобно старой команде три хоме) и только туда. стоймость 5к гп.
В иотге получаем 3 минуты "лёжка" тела на поле + сборы на базе (мин 1 мин) плюс разница между падениями всех членов ( 5-10 мин --- 2 часа) весь состав сможет вновь выдвинуться через 15 минут после своей предыдущей атаки . что составляет за 2 часа 8 ПОЛНОЦЕННЫХ атак! или меньше . Или больше но разрознено)
JaneAirMFPower
02.07.2006, 18:55
Правильно! За по всем пунктам, особенно пункт 2!!!!!
Shakspeare
02.07.2006, 19:02
Да кулл идея !!!!
Очень толковая идея. Думаю, это оживит проект... :)
А я немного покритикую с вашего позволения. По порядку.
Насчет стоуна на 3 минуты, допустим, это не самое главное помоему.
1. Идея со столбиками или вандами неплохая, насчет цены не знаю, но допустим. Но только тогда разумнее и каждую заявку на каждую осаду делать платной, пусть символическая цена, но чтобы была ответственность за приход.
2. Вот тут про одновременность осад. Автор не учитывает тот факт, что народу у нас слишком мало. К чему приводят одновременные осады мы видели вчера. Никому особо не хочется идти воевать к противнику, рискуя потом восстанавливать разрушенное за свои кровные. Так что реально осаждать могут только нейтральные гильдии, которых у нас по сути вообще нету. Уж простите за прямоту. А в случае раздельных осад, у защитников замка, который в данный момент не осаждают будет возможность спокойно пойти поатаковать чужой замок. Тут же будет и прямой стимул именно идти и атаковать ибо каждый из замков обороняет по несколько гильдий. И если осады в разное время - теоретически возможно, что оба замка окажутся в одних руках.
3. Ага, заборчиком, а за этим заборчиком будут уже ждать защитники и пока атакующие будут толпиться на выходе полягут по одному.
4. Глобусы должны работать как и работали, чтобы даже у незарегистрированных была возможность поучаствовать.
My Chemical Romance
02.07.2006, 21:40
многа букоф!
я за короче!
St-Sergiy
02.07.2006, 21:43
спешел для Церидана! критику не принимаю! это не критика а лепет детский!
3 минуты на поле очень даже существенно! ты упал! а ваш гм упал спустя 5 минуцт +3минуты отлёжки! плюс время добраться! и получаем что либо флаг либо только собираться всем вместе для новой атаки! порознь не подтянешся!
по вопросу осады одновременной! если осады будут в разные дни толку от них как от козла молока! незнаю как другие а литварф сразу руки умывает ! либо будет стратегия либо нафик.
по поводу проплаты каждую осаду! абсолютно бредовая идея если как вы пишите она будет чисто условной)) а если большой то атакующих станет ещё меньше)
по поводу глобусов: да пусть участвуют ! прибегают пешочком к гсу атакующей гильде или как сейчас все бегут пешочком!! ничего для таких не измениться! в общем опять бред!
по вопрому заборчиков! читать внимательно нужно написанное мной! советую!
*******************************
а теперь по главному вопросу осады ещё одна поправка!!! СОЮЗНЫЕ ГИЛЬДИИ ЗАЩИТНИКОВ (ЗАПИСАННЫЕ В ОБОРОНУ ЗАМКА) не должны ресаться в нём)) либо флаг посреди поля ставить ( за денюжку) либо с городов лететь! при этом в оборону записть сделать бесплатной!
St-Sergiy
02.07.2006, 21:48
ибо каждый из замков обороняет по несколько гильдий. И если осады в разное время - теоретически возможно, что оба замка окажутся в одних руках.
.
и получаем огромную толпу защищающую сначало один свой замок! а потом другую!))) дай ка я угадаю кто это будет)
вы молодой человек забываете о громадном приемуществе защиты! на 15 человек защиты нужно эндак 20-25 атаки))) если по хорошему)
Про 3 минуты - это абсолютно несущественно. Если гильдия сама не понимает, что нужно атаковать вместе, а не каждый сам по себе - грошь цена такой гильдии как боевой организации.
Как Вы трактуете слово стратегия? Стратегия будет в любом случае. Так что Ваши доводы в пользу одновременных осад вообще неаргументированы. То, что Вы умываете руки - это не довод, это Ваше личное дело.
Проплата даже копеешная будет стимулировать приход тех, кто платил. Мы уже ни раз видели, ка кгильдии регистрировались на осады и не приходили на них вообще.
Ага у большинства гильдий гильдстоуны внутри их территории. И куда нейтральным игрокам бежать? Помоему смешно :)
По вопросам блокировки. А как Вы себе представляете момент отслеживания блокируют зону или нет? Сейчас осада заскриптована. Там же понадобятся ГМы и опять все сводится к очень скользким правилам. Чтозначит перекрыть входы? Если я стою в одном тайле я перекрыл вход? А в двух? :)
Насчет ресса союзников в городе. Это может быть. Тут надо подумать.
А зачем перекрывать? Заставить кучей ФФ, поставить человек 5 на фс по каждому появляюшемуся и всё. Ничего перекрыто не будет ;)
З.ы. Сергей, я могу согласится исключительно по пункту, что нужен более удобный телепортер к замкам, всё ;)
2 Aaron: Ну вот я тоже самое и имел в виду по поводу зоны с заборчиком :)
Специально для сергея думаюстоит внести изменения в правила. Выдавать бананы за безумие и неадекватность.
Отберите у него наконец-то клавиатуру чтоль..
Сергей - не брат Кет? похож:)
По предложениям - ну тут думаю мое мнение ясно? Бред сивой кабылы.
St-Sergiy
02.07.2006, 22:18
А зачем перекрывать? Заставить кучей ФФ, поставить человек 5 на фс по каждому появляюшемуся и всё. Ничего перекрыто не будет ;)
;)
правила к выходам со стат порталов никто не менял! так что подут копать тихо мирно!
Да сути не меняет. С этой зоной два минуса, перевешивающие все возможные плюсы:
1. Необходимо присутствие ГМов непосредственно с зоной телепорта, да еще в двух замках.
2. Там, где нужно толпиться, всегда заведомо обреченная ситуация, это еще КТС показал.
St-Sergiy
02.07.2006, 22:29
Про 3 минуты - это абсолютно несущественно. Если гильдия сама не понимает, что нужно атаковать вместе, а не каждый сам по себе - грошь цена такой гильдии как боевой организации..
за минуту отлёжки при быстром телепорте к месту действия я приду быстрее чем упадут мои! ( могу и успеть) и получится непрерывная осада!
Как Вы трактуете слово стратегия? Стратегия будет в любом случае. Так что Ваши доводы в пользу одновременных осад вообще неаргументированы. То, что Вы умываете руки - это не довод, это Ваше личное дело.
..
стратегии не будет! я подойду к камню и посмотрю какие гильдии зарегались на какой замок! именно они и будут основными нападающими ( это по вопросу о осаде в нынешней ситуации! тоесть заранее известно от какой гильдии куда ожидать главный удар)
при осадах в разное время получаем что один союз собирает альянс мировой допустим те же ира криминалы, фловеры и возьмут ещё когонить до кучи поделившись маля золотом! кто их выбьет сначало с одного захваченного замка , а потом ВСЁ ТЕМ ЖЕ СОСТАВОМ в другом замке! один альянс всей мощью сможет контролить оба замка! я думал это понятно даже ребёнку! я ошибался!
Проплата даже копеешная будет стимулировать приход тех, кто платил. Мы уже ни раз видели, ка кгильдии регистрировались на осады и не приходили на них вообще...
ничего она не будет стимулировать! если оплата будет мелкая то на неё просто забьют! " ну не вышло и не вышло что для гильды такое допустим 50-100к" а если крупная 500к и более то большая часть гильдий даже записываться не будет! где вы тут увидели у СЕБЯ логику я даже незнаю!
Ага у большинства гильдий гильдстоуны внутри их территории. И куда нейтральным игрокам бежать? Помоему смешно :)...
действительно смешно! говорить не понимая смысла! К ЗАМОЧКУ БЕЖАТЬ! ЧЕРЕЗ ИМЕЮЩИЕСЯ ПОРТАЛЬЧИКИ! КАК ВСЕ СЕЙЧАС БЕГАЮТ! ПЕШОЧКОМ!
По вопросам блокировки. А как Вы себе представляете момент отслеживания блокируют зону или нет? Сейчас осада заскриптована. Там же понадобятся ГМы и опять все сводится к очень скользким правилам. Чтозначит перекрыть входы? Если я стою в одном тайле я перекрыл вход? А в двух? :)
А вы в курсе что за любой осадой смотрит стаф? а в курсе что подобного рода мероприятий никогда без вышеуказанного не должны происходить? а в курсе что всё же для некоторых целей нужно чем то жертвовать( иногда и временем) допустим для поднятия онлайна на мероприятии.
Насчет ресса союзников в городе. Это может быть. Тут надо подумать.
здесь не может быть никаких подумаю! это как 2*2! союзники атаки должны ставить каждая свой флаг , а защита нет! это уже не пахнет а воняет дисбалансом! учитывая особенно и так приемущество обороняющихся!
флаг в поле или перед воротами замка за стандартную цену!!! заодно решится вопрос о треше ( массе) в обороне!
Успеете, хорошо, защитники тоже ресаются достаточно быстро. Но я в начале сказал, что этот момент не такой принципиальный, он то как раз легко регулируется.
В том то и дело... рад, что опнятно. Один альянс соберет силы, наймет людей и пойдет вышибать творой, чтобы контролировать два замка. Но второй то тоже об этом знает. И тоже сидеть на емсте не будет. Вот тут и будет действо, когда за каждый замок будут сходиться в битвах большие армии с расписанной стратегией. ВОт это очень сильный плюс осад В РАЗНОЕ ВРЕМЯ.
При одновременных осадах все будут сидеть по своим норам, что и происходит сейчас.
Да, настаиваю на своей мысли. Пусть будет даже 100к с гильдии. Для гильдии действительно деньги копейшные. Но это психология. Если уже какие-то средства вложены уже стимул, чтобы получить то, за что заплачено. В случае большой сумму я согалсен с Вами.
Ну раз Вас устраивает ситуация сейчас, зачем убирать глобусы? Я тут у Вас тоже логики не вижу.
Я в курсе того, что у нас шла упорная битва за полную автоматизацию осад. Что идет в разрез с вашей схемой. И как уже говорилось выше при таком раскладе телепортирующиейся уже в плохой ситуации. Лучше уж как сейчас, где-нибудь у палаток собираться за зоной.
Насчет последнего - пока не комментирую. Для Вас это очевидно, для меня не так.
St-Sergiy
02.07.2006, 23:19
В том то и дело... рад, что опнятно. Один альянс соберет силы, наймет людей и пойдет вышибать творой, чтобы контролировать два замка. Но второй то тоже об этом знает. И тоже сидеть на емсте не будет. Вот тут и будет действо, когда за каждый замок будут сходиться в битвах большие армии с расписанной стратегией. ВОт это очень сильный плюс осад В РАЗНОЕ ВРЕМЯ.
При одновременных осадах все будут сидеть по своим норам, что и происходит сейчас.
.
полемикой можно заниматься годами! потому перейдём к фактам! допустим ира кримы фоловеры и ммм тот же литварф в купе вместе захватили оба замка! осады в разные дни! и так первый день осады! все выше перечисленные приходят оборонять первый замок! кто придёт атачить эту машину? жду от вас конкретики!
день второй осады тоже самое для другого замка! кто придёт атаковать его? жду опять же от вас конкретики!
ничто и никогда не помешает двум альянсам держущим замки уговориться на взаимовыгодных условиях о обороне общими силами обоих , в случае проведения осад в разные дни!! ИМЕННО ТАК СДЕЛАЕТ ЛЮБОЙ УМНЫЙ ЛИДЕР! вы думаете лидеры гильдий дурочки ?
St-Sergiy
02.07.2006, 23:23
Специально для сергея думаюстоит внести изменения в правила. Выдавать бананы за безумие и неадекватность.
По предложениям - ну тут думаю мое мнение ясно? Бред сивой кабылы.
твои слова как были так и остались глупым флудом без подтверждения оных! каждый день смотреть в зеркало , тыкать пальцем в отражение и вскрикивать " ах какой интелектуал " вредно для здоровья!
Ну, если говорим про конкретику, то надо опускать "допутсим". В данный момент замки в разных руках. И почему Вы вот так запросто списали со счетов альянс Salib El-Lejl, Valhalla, Argentum Lilium? Да, может быть они слабее в ПВП, нежели выше перечисленные Вами гильдии. Но они, понимая это не скупятся на НПС у замка и вообще тщательно занимаются обороной. Плюс они в основном богаче нежели ПВПшники и вполне могут позволить нанять и кого-то из плееров на помощь себе.
Вот сперва отбейти у них эльфийский замок, а потом давайте уже заниматься полемикой.
А если смотреть на факты, то они были вчера: осада два часа, боевые действия от силы минут 10.
Исходя из того, что мы видели, они совсем не хотят договариваться. А если говорить про договориться, ничто не мешает договориваться и при одновременных осадах. В любом случае, если вычеркнуть все указанные выше гильдии, то, простите за прямоту, Litwarf Hird даже объединившись со всеми незадействованными игркоами, даже при одновременной осаде вряд ли вообще что-то сделает любому замку. Плюс, при договоренности замкеов ни что не мешает одному из них тут же призвать часть сил из другого. Одна фраза в аське и через две минуты защитников в два раза больше. А за аткое время Вы даже нпс у замка не убьете.
St-Sergiy
02.07.2006, 23:30
вот то что вы написали и есть полемика!
кого там списывать? конкретная ситуация! замок у вышеназванных мной людей,уже захвачен! валхала и салибы с аргентумами , с наёмниками (хотелось бы узнать кто ж остался то для наема мало мальски подходящих) отобьют замок?
а по поводу взять замок ! литварфом сейчас! зачем это нам вы не подскажете? или наши действия на осаде с кем мы идём на неё не показывают наше желание что бы вторым замком владели именно тоже рпгшники валхалы? помоему это очевидно! а снести их замок салибов хмм как то я уже говорил поставьте что то существенное на кон и мы его возьмём на следущей же осаде! причём имеющимся у нас неполным составом! верить или нет ваше дело я предпочитаю материальное !
а главное выводы нужно делать на фактах а не на своих чуствах. вы сударь взяли бы оделись да поучаствовали а потом уже нечто утверждали! а мой гилд трогать ненужно да мы пока ещё не в форме, да у нас 90 проц состава на сессиях , выпускных, на морях, практиках. но вот мнения вашего не спрашивали)
в
Ваша ситуация гипотетическая. Моя реальная. В данном случае перевес на моей стороне. :)
И потом выбьет ли названный мною альянс Ваш может показать только реальная осада, в которой будет БИТВА, подчеркиваю, БИТВА, а не стояние у замка.
St-Sergiy
02.07.2006, 23:41
Ваша ситуация гипотетическая. Моя реальная. В данном случае перевес на моей стороне. :)
И потом выбьет ли названный мною альянс Ваш может показать только реальная осада, в которой будет БИТВА, подчеркиваю, БИТВА, а не стояние у замка.
вот как раз ваша и гипотетическая! сейчас как раз осады одновременные! напомню на всякий! так что гипотезы " как будет если" в основном вы выдвигаете!
а в вашей ситуации будет такое же стояние у замка всего состава защиты )) только не 15 человек как сейчас а 30 ))) причём просто стояния, никто на эту дур машину не полезет! некому! а мы так вообще бегаем на осады сейчас что бы поддержать ток проект и создать некое движение)) очнитесь не приди мы к салибам с разговором и аранир бы сидел на пикнике и дальше без осады!
St-Sergiy
02.07.2006, 23:43
а вот когда тем же ира(кримам) надоест тупо сидеть в замке ( при одновременной осаде) они подумают а идём ка нападём на салибов и войска то свои разделят для этого! тогда глядиш и подловят их на этом .
Ну, если моя ситуация гипотетическая и замки сейчас не в разных руках - думаю разговор окончен тогда в силу того, что мы говорим на разных языках.
Т.е. Вы хотите сказать, что если, например, в следующую субботу будет осада только эльфийского замка. То для ИРЫ и Криминалов нет никакого стимула прийти и напасть на них. Придут они или нет это от них зависит и решать только нет, вопрос в стимуле. Мне кажется стимул прямой - шанс получить второй замок. А при одновременных осадах. Вероятность получить чужой замок намного ниже, чем вероятность того, что если их собственный даже не захватят, но поломают ворота.
Делаем выводы.
Да не подловят никогда. Бежать от замка до замка минуты две. За две минуты вы ничего замку не сделаете. Даже ворота не вышибите, если в охране останется пару нпс и пару лучников на стенах.
И потом размышления типа: "когда надоест". Это из серии если бы, да кабы. Когда надоест уже осаду прикрыть могут за бесполезностью.
H@D girl
02.07.2006, 23:50
А пара лучников на стенах у нас есть всегда...
St-Sergiy
02.07.2006, 23:50
ты точно дурак! у меня уже просто слов нет что бы тебя "уговорить " не признаваться в этом!
ДА ПРИДЁТ ИРА С СОЮЗНИКАМИ И ЗАХВАТИТ САЛИБАН!
ДАЛЬШЕ ТО ЧТО?
КТО БУДЕТ С НИМИ ВОЕВАТЬ? ВАЛХАЛА ЧТОЛИ ? САМОМУ НЕ СМЕШНО?
ИМЕННО ОДНОВРЕМЕННАЯ ОСАДА ДЕЛАЕТ ЗАТРУДНИТЕЛЬНЫМ ОДНОЙ ГРУППЕ ПВПШНИКОВ (ЗАМЕТЬ НЕ СЛАБЫХ И МНОГОЧИСЛЕННЫХ) КОНТРОЛИРОВАТЬ ДВА ЗАМКА ОДНОВРЕМЕННО ПУТЁМ ОБОРОНЫ ИХ В РАЗНЫЕ ДНИ! ЭТО ЖЕ ОСЛУ ПОНЯТНО!!!!
ЕСТЕСТВЕННО СЛОЖНО БУДЕТ ПРИ ОДНОВРЕМЕННЫХ ОСАДАХ ОДНОЙ ГИЛЬДОЙ ДВА ЗАМКА ДЕРЖАТЬ , А КТО ГОВОРИЛ ЧТО ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ ПРОСТО?
ПСЦ УЙДИ С МОЕЙ ТЕМЫ ТЫ МЕНЯ УЖЕ РАЗДРАЖАЕШ СВОЕЙ ГЛУПОСТЬЮ!
осады в разные дни как раз крест и поставят на осадах!
St-Sergiy
02.07.2006, 23:53
Да не подловят никогда. Бежать от замка до замка минуты две. За две минуты вы ничего замку не сделаете. .
возьми часики и сбегай за 2 минуты!
и за 2 минуты можно многое сделать имея двух гномов хотя бы!
Так, начались оскарбления. Предлагаю выпить успокоительного - помогает. :)
Вы сами опровергаете описанное Вами же. Мы бьемся за динамику события: придет и захватит это динамика. Вот пусть придут и захватят, а я на них посмотрю. Опыт обороны замка у Салибов и Валгаллы много выше, чем у ИРЫ и Криминалов. Пусть приходят и захватывают - будет хоть одна стоящая осада. А что будет дальше будет видно.
А насчет уйти из Вашей темы. Вы выдвигаете гипотезы, основанные в основном на своем видении данной проблемы, но не выдерживаете никакой критики. Это печально. Предлагаю вместо того чтобы горячится просто подумать. Я не пишу назло Вам, я также как и Вы хочу улучшить осаду.
Поверьте мне на слово, за вчера я сбегал туда и сюда обоими путями раза по три минимум, я знаю о чем говорю :)
St-Sergiy
02.07.2006, 23:57
и Криминалов. Пусть приходят и захватывают - будет хоть одна стоящая осада. А что будет дальше будет видно.
осаду.
а дальше ничего небудет! дальше будет сбор кп гильдой ира ! и больше ничего!
а жить одним днём и отмахиваться "а потом видно будет" извините эт не для меня!
вы вообще сначало то в осаде поучаствуйте! попробуйте замочек захватить сами ! а потом уже пишите! или вы соблюдаете интересы иры?
St-Sergiy
03.07.2006, 00:01
Поверьте мне на слово, за вчера я сбегал туда и сюда обоими путями раза по три минимум, я знаю о чем говорю :)
ну может у вас времени и много в асе слушать! или бегать туда сюда, а вот быстрый отход от салибана тех же ира (если на аранир их нападут) означает уже ПРОВАЛ их атаки на первый! вот вам и тактика!
будем разжовывать и в рот класть раз по другому не понимаем!
а вот где тактика в осаде в разные дни? вся оборона стоит под одним городом! вся атака идёт туда же! посмотрел кто зарегился прикинул кого они могут пригласить в подмогу , сразу понял какие силы нужно привлеч что бы сильно не напрягаясь сие отбить! это по вашему тактика чтоли?
То, что я живу одним днем - спорно. Для Вас все легко и очевидно, что вот так сходу захватят эльфийский замок. Для меня - нет. Во-вторых я хочу, чтобы в этих мероприятиях была динамика. В настоящей, как и в Вашей версии все фаткоры спосопствуют к ее отсутствию. Т.е., выражаясь техническим язычком, наиболее устойчивое выражение системы при одновременной осаде: сидение у себя в замках.
Т.е. в одном случае мы имеем опасность отдать оба замка в одни руки, но зато гарантированный акшен, возможно на протяжении долго времени.
В другом не имеем вообще никакого акшена, но замки в разных руках. Выбирать в любом случае стаффу.
Насчет моего участия в осадах. Я был на 6 осадах и сам в прошлом пвпешник, я имею представление о том, что это такое. А вот Вам бы воистину не мешало поучаствовать хоть разок. Ни разу пока я не видел ни флага Литварф Хирда в зоне осады, ни самого Хирда. Два человека это не хирд.
Вот именно. Атака провалилась. Отсюда вывод РЕЗОНА АТАКОВАТЬ НЕТУ ВООБЩЕ. Внимание вопрос: где динамика события, если каждый сидит в своем замке?
При осаде в разные дни, когда скажем в обороне гильдии три-четыре и в атаке столько же тут будет акшен. Если все атакующие в альянсе, то это будет настоящий штурм с продуманной тактикой: кто ворота ломает, кто сдерживает силы защищающих, ктонпс убивает, кто отгоняет всяких охотников за головами.
St-Sergiy
03.07.2006, 00:12
. Ни разу пока я не видел ни флага Литварф Хирда в зоне осады, ни самого Хирда. Два человека это не хирд.
ой не вам судить! вашего флага мы тоже не видели! а нам и двух человек достаточно для вмешательства! да и плохо вы считаете сударь! тех кого вы окрестили наёмниками и есть войны хирда только чарами не гномами , потому как пвп у вас тут располагает больше к оркам и класссам!да и люди у нас не помешанные ) но это к слову.
и опять же да кто ты такой что бы решать что такое хирд? назови хоть одну стезю В САМОЙ ИГРЕ УО что ты можешс сделать лучше одного из моих гномов, тогда поговорим!
да и пвпшником ты себя назвал совсем с натяжкой!
St-Sergiy
03.07.2006, 00:17
Вот именно. Атака провалилась. Отсюда вывод РЕЗОНА АТАКОВАТЬ НЕТУ ВООБЩЕ. Внимание вопрос: где динамика события, если каждый сидит в своем замке?
что бы оперировать словом "динамика" нужно хотя бы в смысл его вдумываться ага
При осаде в разные дни, когда скажем в обороне гильдии три-четыре и в атаке столько же тут будет акшен. Если все атакующие в альянсе, то это будет настоящий штурм с продуманной тактикой: кто ворота ломает, кто сдерживает силы защищающих, ктонпс убивает, кто отгоняет всяких охотников за головами.
таак отлично! один день одна осада! вся оборона сидит ВСЁ ТАК ЖЕ В ЗАМКЕ ВСЕМИ 30 РЫЛАМИ! где тут динамика?
а по поводу Экшена я вам скажу с этим тоже у вас туго! я незнаю здесь сейчас на шарде гильдий которые могут даже обьединившись бросить вызов альянсу занимающему сейчас аранир! Литварф я в расчёт не беру пока что ещё недели две минимум )) тем более "какой же это хирд из двух человек то)"
в пвп мероприятии никогда при битве равными составами рпгшники не выиграют у пвпшников! а набрать соответствие 2-1 увы не выйдет))
а я вообще в самом процесе разочарован так что пока собо и не стремлюсь захватывать замки , подключать людей с фри наших ,, отвлекать ради того что сейчас смысла нет абсолютли) я пока что не вижу ярко выраженной нужды иметь замок! плюсов нет ) одни растраты) а гномы себе в ущерб ничего не делают)
Мой флаг Вы и не увидите, я сторонний наблюдатель и деятельность моя, искренне полагаю, не мене важная, чем деятельность любого из Вас. Что я делаю лучше или хуже сейчас не имеет значения, мы обсуждаем не меня, а осаду как явления. Я тоже вношу посильную лепту в осады, уж как могу.
А ПВПешник я в прошлом, прошу читать внимательнее.
Но мы отвлеклись от темы. Я опять так и не услышал ни одного факта, кроме гипотетического, что когда-нибудь окажутся в одних руках замки, против разнесения осад.
St-Sergiy
03.07.2006, 00:25
Но мы отвлеклись от темы. Я опять так и не услышал ни одного факта, кроме гипотетического, что когда-нибудь окажутся в одних руках замки, против разнесения осад.
дай мне факты чем валхала сможет остановить нападение альянса иры криминалов и тд! ? причём не просто галословно!
нпсы ворота и всё такое не прёт! ибо это расходы которые не покрывают доходы замка ! а против пвпшников ох как много придётся вложить средств! да и не остановит это их ну никак!
чем смогут 15 валхалы(салибов) остановить 15 иры кримов?
а именно такие количества примерно нынче в командах!
а потом дай мне факты чем те же валхала и салибы смогут ВЫДИТЬ пвпшников из взятого ими замка! даже без нпс у последних! И УЖ ТЕМ БОЛЕЕ ЕСЛИ ОНИ РАЗОРЯТСЯ НА ПАРУ ТРОЙКУ АРЧЕРОВ!!
St-Sergiy
03.07.2006, 00:29
пока не сможеш чётко ответить на выше изложенный вопрос я просто буду игнорировать втои месаги! ты не за осаду печёшся явно! ты выкидываеш из них мелкие гильдии и гильдии состояшие не из пвпшников!!!
у пвпшников есть замок! кто в силах пусть идёт на них! у рпгшников есть салибан кто в силах пойдёт туда! что тут непонятно я хз!
Насчет того, где динамика, объясняю еще раз. Да я допускаю, что на аринир никто нападать не станет. Но на них итак не нападают, разве что вот случайно забрели вчера.
А вот на эльфийский замок нападать еще как будут. Те же КРиминалы с ИРОй вполне могут напасть.
Насчет того, чем будут останавливать - тем же, чем останавливали и раньше всяких "А" и вампиров. И НПС и лучники на стенах очень сильный довод. И про доходы Салибов и Валгаллы мы ничего не знаем, и думаю если они так усиленно тратились на свою оборону в прошлых осадах, значит доходы не малые. Так что акшен очень даже возможен в моем варианте. Про ваш опять нчиего.
Да и еще, обороняться намног опроще, чем атаковать. И даже проигрывая в качестве, под стенами своего замка вполне можно сдерживать атаку пвпешников.
H@D girl
03.07.2006, 00:31
Какие жаркие дебаты...Только вот исходить надо из интересов обеих сторон,за двумя зайцами погонишься ни одного не получишь, так что не просто так сидят, и будут сидеть скорее всего.
Ну, Вы на мои вопросы тоже не ответили. А именно на главный, в чем приемущество одновременной осады.
Я, как раз отнюдь никого не выкидываю. У нас слишком мало народу на шарде, чтобы сформировать третью силу способную захватить какой-либо замок, потому, как опыт показывает все гильдии примыкают к тому или иному альянсу. И, как показывает опыт, выгоднее оборонять свой замок, чем рисковать тем, что его порушат нападать на чжой. Вывод: как стояли так и будем стоять и отгонять одиночек.
Да игнорируйте ради Бога. Сути это не изменит :)
St-Sergiy
03.07.2006, 00:35
. И про доходы Салибов и Валгаллы мы ничего не знаем, и думаю если они так усиленно тратились на свою оборону в прошлых осадах, значит доходы не малые. Так что акшен очень даже возможен в моем варианте. Про ваш опять нчиего.
Да и еще, обороняться намног опроще, чем атаковать. И даже проигрывая в качестве, под стенами своего замка вполне можно сдерживать атаку пвпешников.
один раз отвечу на последок! ДОХОДЫ ДОЛЖНЫ ПРИВЫШАТЬ РАСХОДЫ! какие там сторонние доходы у салибов или валхалы это неважно! замок должен быть самоокупаем! а пока что он только в минус идёт! держится всё только на обещаниях! или ты ту же Марину дурой считаеш выкидывающую гп в воздух?
оборонятся салибы будут только один раз! потом только атаковать!
а про А даже не заикайся! там пришла стайка в 5 человек и загнала 15 салибов в замок! когда олст вроде упал от нпс лучника всё подкосилось! я уже точно не помню а если придёт состав в 10 человек хотя бы салибан не продержится и 10 минут!
St-Sergiy
03.07.2006, 00:40
Ну, Вы на мои вопросы тоже не ответили. А именно на главный, в чем приемущество одновременной осады.
Я, как раз отнюдь никого не выкидываю. У нас слишком мало народу на шарде, чтобы сформировать третью силу способную захватить какой-либо замок, потому, как опыт показывает все гильдии примыкают к тому или иному альянсу. :)
ммм ну допустим это более мение ответ ! причём уже лет на 7 парнишка тянет!
*********
1) я то как раз ответил на ваш вопрос! вы просто этого не увидели ! разделение двух замков сделало две стези ! один держат сильные пвпшники что делает этот замок почти неприступным! второй рпгшники и его захватить попроще! аранирчик имеет доходность побольше всё как и доллжно быть! кто если собирётся то нападёт на сильных! если не тянет то на слабых! а извините в оба замка посадить сильных если то в жизни никто его не возьмёт!
валхала добирёт одного союзника ира ответит тем же! а через пару осад это просто надоест нападающим) и все будут довольны : ира сбором кп еженедельным с двух замков, валхала в данжах пвм, литварф на офри дома, ах да и стаф с загнувшимся из за непосещения шикарным проектом!
2) не будет осад в разные дни!
Коненчо в замок. А зачем им вхыодить за пределы замка, если им так удобнее обороняться? Вот, упал от НПС лучника. Вот Вам и польза НПС. Оскорблять Маурин не надо и строить про нее домыслы тоже. Если бы с змков был такой большой убыток, то у него бы не гуляли НПС. Однако ж эльфийский замок регулярно ораняется этими самыми НПСями. Вывод очевиден.
Будет осада эльфийского замка один раз или двадцать один мы не узнаем пока это не произойдет. Но, если произойдет будет одно тсоящее событие как минимум. Иначе, если оставить все как есть не будет вообще ни одного.
Равно как мы не знаем, будут ли выбивать Салибы и Валгалла противников из своего замка в случае потери, или нет.
Ага. А в вашем варианте мы имеем два замка. На которые некому нападать вообще. Но зато КП с них имеют разные силы. Прекрасно. Пусть будет так!
St-Sergiy
03.07.2006, 00:43
. Оскорблять Маурин не надо и строить про нее домыслы тоже. Если бы с змков был такой большой убыток, то у него бы не гуляли НПС. Однако ж эльфийский замок регулярно ораняется этими самыми НПСями. Вывод очевиден.
.
хреновасто у бя с выводами! и Марина и салибы все жаловались неоднократно что идут с замком в большой минус! ты просто этого не замечаеш!
а почему держат и нпс покупают постоянно! так всё надеятся что замок будет давать нечто существенное после чего остальные по словам стафа " будут кусать себе локти" (с) ом вроде
St-Sergiy
03.07.2006, 00:43
Ага. А в вашем варианте мы имеем два замка. На которые некому нападать вообще. Но зато КП с них имеют разные силы. Прекрасно. Пусть будет так!
да лучше пусть две стороны имеют по 3кп каждая чем одна сторона 6! и это моё имхо!
Слава Богу. Пришли хоть к чему-то. Да пусть будет так, каждый имеет свое. А проект не имеет ничего. Занавес!
St-Sergiy
03.07.2006, 00:50
Слава Богу. Пришли хоть к чему-то. Да пусть будет так, каждый имеет свое. А проект не имеет ничего. Занавес!
да я вам лично тут ничего и не доказываю! топик адресован к ПОНИМАЮШЕЙ общественности и стафу! извините вы в эти категории нини! удачного дня
Прекрасно. Спасибо за комплимент :) Вам тоже удачи.
Печально, что в Вашей интерпретации "понимающий" = бесприкословно разделяющий Ваши взгляды :)
St-Sergiy
03.07.2006, 00:55
Прекрасно. Спасибо за комплимент :) Вам тоже удачи.
Печально, что в Вашей интерпретации "понимающий" = бесприкословно разделяющий Ваши взгляды :)
видящие очевидные вещи как минимум!
В заключении должен признать. Что Вы истинный гном, во всяком случае в неприклонности и прямолинейности помыслов. Нет вообще ничего очевидного, нигде и не в чем. Но, видимо не для Вас. Значит Вы счастливый человек... гном, пардон. Искренне рад за Вас.
St-Sergiy
03.07.2006, 01:02
. Нет вообще ничего очевидного, нигде и не в чем. .
вы человек! это невероятно , но очевидно!
Боюсь, что даже тут Вы заблуждаетесь. Но рассуждать о себе лично, уж простите, не с Вами :)
St-Sergiy
03.07.2006, 01:06
) с вашей нелогичностью что вы человек просто невероятно,но с физиологической точки очевидно!
хотя смотря что считать доминирующим из этих двух что бы называться человеком)
Простите, но это уже оффтопик и впускаться в эту полемику я не хочу. Надеюсь, со временем Вы поймете смысл моих слов, по поводу отсутствия очевидности в чем-либо. Удачи Вам.
Petr-Lion Heart
03.07.2006, 01:08
80% топика спор между St.Sergiy и Ceridan, вам аськи мало?
Гильдия Salib не раз уже показывала зубы всем осаждающим, 2 раза было так, что атакующих было больше чем защитников и все равно удержали.
+ не стоит забывать, что у нас есть союзники из Argentum Lilium и если Ира и Криминалс действительно решит напасть на наш замок, что может помешать тогда гильдии гномов и остальным напасть на Аринир.
"Доделкой" осад занимается стафф, наверное, у них тоже есть определенное виденье всего этого события, ведь именно они его создали.
St.Sergiy напоминает мне маленького Наполеона, который играется в песочнице, не в обиду, это лишь ирония:).
St-Sergiy
03.07.2006, 01:19
St.Sergiy напоминает мне маленького Наполеона, который играется в песочнице, не в обиду, это лишь ирония:).
а я ващет именно в него и играю) а вы сюда не играть пришли?
Petr-Lion Heart
03.07.2006, 01:24
Cюда я пришел прочитать различные точки зрения и по возможности высказать свою. На моем игровом веку администрация шарда никогда не шла на поводу у плееров, тем более если эти изменения предлагает один из игроков. Стоит учитывать, что сейчас лето и сам день, в который проводятся осады, субботний, когда многие отдыхают на даче. С этим в основном и связана "вялотякучесть" проэкта. Тот резонанс, который был на 1-3 осадах, когда были толпы недовольных, брюзжащих слюнной, понемногу стих, хотя тогда все приходили именно "отобрать замок", а не поиграть в пвп, как это было у замка Аринира:).
нет это все конечно прекрасно, сказочно и красиво но тока вот вы не учитываете бесконечные зависания серевера во время осад и откаты, что увиличивает время падения между игроками в среднем на пол часа
St-Sergiy
03.07.2006, 01:35
нет это все конечно прекрасно, сказочно и красиво но тока вот вы не учитываете бесконечные зависания серевера во время осад и откаты, что увиличивает время падения между игроками в среднем на пол часа
прошлая осада прошла стабильно!
Пипец, ну вы и флудить..
сергей любитель ляпнуть чушь (см первый пост), а затем долго и упорно флудить - обсуждая эту самую чушь:)
Жаль что Церидан поддался на эту провакацию. Мне кажеться подобных "умников" легче игнорить и всё:)
пусть сидит дома и выдумывает стратегии и изменения.. пусть даже постит их тут (форум всё стерпит). Для него даже отдельный раздел создать можно:)
сергей - и не говори мне, что ты не просто флудишь. давно известно что выкладывать на форуме какие-то предложения - всё равно что ставить на них крест. Всё что реально может быть введено - отправляеться на мыло администрации.
+1
JaneAirMFPower
03.07.2006, 12:30
прошлая осада прошла стабильно!
ага тока стоит учесть скока людей участвовали в осаде и что бои шли только 10 минут. и бой тока был на аринире.
Да. Как это не горько, но свои ошибки нужно признавать и расплачиваться за них.
В связи с этим, я приношу свои извинения всем, кто читал этот топик и, в первую очередь, самому автору, за такой долгий и бесцельный флуд. Сколько раз давал себе зарок не спорить ни с кем, особенно с гномами, но нашла нечистая.
Простите, надеюсь впредь смогу удержать себя в руках :)
JaneAirMFPower
03.07.2006, 19:28
Приятно встретить такова самокритичного человека! я тебя искренне прощаю!
ага тока стоит учесть скока людей участвовали в осаде и что бои шли только 10 минут. и бой тока был на аринире.
Бой был не только у Арнира, ира с кримами тоже к нам заглянули разик.
JaneAirMFPower
03.07.2006, 19:45
Ну да %) 6 минут Аринир, 3.5 мин Эльф замок, 0.5 мн - пески %) Ниче не забыл %)
Ser Tomas
03.07.2006, 20:10
Во серёга жжот , Теб в стафы идти!!! Такие здравомыслищие идеи подаёт, тут можно призадуматься кстати, по поводу это правельно самый шик был бы если бы рекол не отключали)) :D :P :P :P :P
самый шик был бы если бы рекол не отключали)) :D :P :P :P :P
Полностью согласен. Бусть даже в ущерб времени на поле (к примеру не минуты, а две или три). Но включить рекол.
Воопервых проще будет игрокам, которые в выходной день НЕ ХОДЯТ НА ОСАДЫ, а во-вторых повысит популярность мероприятия.
JaneAirMFPower
03.07.2006, 23:04
Кстати да, тока рекол отключать если бы тока в зоне антилута! было бы мясо реал!
Dart_Weider
03.07.2006, 23:30
Нет уж. Что бы последний трешак приходил на осаду. Хрен.
Shakspeare
03.07.2006, 23:31
да нереал токое делать !!!!!!!!
JaneAirMFPower
03.07.2006, 23:33
А че тебе трешаки не нравяцца я не пойму? Каждый имеет право поучаствовать в осаде! и захватить замок! Думаешь ты нацепил титан, дварф щит, дварф пуху - и ты крутой теперь? да лана лайтам точно также поддаещься как и все остальные гнумы!
Shakspeare
03.07.2006, 23:46
да ппц главно голову иметь на осаде и тактику и и хорошию армию а так проста бегать в титатне для моды !!
JaneAirMFPower
03.07.2006, 23:48
Верно, на осаде тактика - это первая вещь! Лучшая тактика это ваще - ставишь в парализ и дубиной по башке!
Ser Tomas
03.07.2006, 23:52
Да помнится Арнир наше стадо олений гыыыы весело было))
Shakspeare
03.07.2006, 23:57
Верно, на осаде тактика - это первая вещь! Лучшая тактика это ваще - ставишь в парализ и дубиной по башке!
Да не то надо всей стаей по одному снимать вот тогда ефект :) или выманимаь по одному и валить нах :)
JaneAirMFPower
04.07.2006, 00:00
Ну а можно ваще комбинаторику освоить - ставишь в парализ и всей стаей дуубиной по башке!
Shakspeare
04.07.2006, 00:02
да не хнаю мона ваше в обкладку поставить и в стенку !!!
JaneAirMFPower
04.07.2006, 00:10
про обкладку - ну если стаей - то наверно реально, просто имхо один человек тока ей должен заниматься и чтоб атачили не его, ну мона ему в лапу сунуть какой нить крисс мана бейн %)
Shakspeare
04.07.2006, 00:21
да блин лутче 20 вампов 2 лвл с пухами пюрити и титане :) Тогда мясо :)
Ser Tomas
04.07.2006, 02:21
Ну а можно ваще комбинаторику освоить - ставишь в парализ и всей стаей дуубиной по башке!
Так так и было примерно только там чел 1 подчеркну 1 бежал так на него бедного штук 20 парализов как зафигачили он даж ахнуть не успел, не осада жестокая вещь на самом деле, сколько разрухи между гильдиями сотворилось в её проведение, так даж не только между гильдиями, бывало согильдийци своих убивали( не буду привлодить примеры) (а точ увствую плохо мне потом будет)))и всё изза этого стада а вот ты там замочил друга моего руга который дружит ещё с одним моим ругом и понеслась...В общем моё мнение далой осаду даёш Циву!!!
P.S. Не кидайте в меня тухлыми томатами))
JaneAirMFPower
04.07.2006, 10:22
Да не трогал я твоего друга!!! (наверное) ну а если и тронул и что? не рескилил ведь %)
мальчики и девочки! хватит критиковать Серёжины идеи! это вызывает у него нервное расстройство и срыв:)) Серёжины идеи вернее и взвешеннее других:D
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot