Черт знает что!

[Caligula]

И это еще мягко сказано.
Вооще то все говорят проще, а именно - гавно полное!

Именно такими эпитетами описывают игроки теперешний лут с монстров.
Я не шучу, не впал в маразм, я просто описываю ситуацию так, как её описывают другие игроки, и на авторство этих слов я не претендую.

На монстров стало ходить не просто не очень выгодно, а УБЫТОЧНО.
В тех же нагах, которых втроём завалить - это еще умудриться надо и потратить химии всякой немеряно - хрен валяется вместо добычи. Тратится на её убийство в пять раз больше, чем добывается. Кому нужна такая нага?
С богсингами - всё ясно. Если раньше это была точка, вокруг которой кипели нешуточные страсти за добычу этой штуки, теперь это - беспонтовое чучело болотное. Украшение шарда.
Демоны и титаны давно уже бродят по своим спавнам, наверное, в поисках милостыни. Больше им там делать нечего. Охранять свои богатства они не в состоянии в связи с отсутствием оных.
Вирмы? Ну те - да. Иногда в них заводятся деньжата, как память о Випере. Очевидно, по недосмотру администрации.
Лорды? Голодранцы. Нищета. Из-за 100 монет с этим ненормальным и связываться неохота.
В личах? Ни денег, ни регов, ни хрена. Чего он ходит то?
И так далее. Всех, в ком денег нет, и перечислять нет смысла. Проще сказать, что в монстрах денег нет. Во всех. Что в слабых, что в сильных.

Вывод простой: вместо того, чтобы усилить отток денег из шарда, что-то придумывать, чтоб игроки тратили деньги, было принято решение уменьшить их приток. Эффект тот же - у игроков денег меньше, а счастья у "экономистов" - больше.

Поэтому у меня предложение:
убрать монстров на хрен. Если уж администрация надумала сэкономить гп-шки, в результате чего монстры стали беспонтовые и ходить на них смысл отсутствует, то нахрена эти пиксели еще и память жрут? Стереть и все дела.

[Abelar]

В корне не согласен с Калигулой, так как не заметил никаких перемен в луте с монстров, и прочих нпсей.
Наги?
Они и не задумывались как что-то приносящее невиданные богатства. Основная польза от наги это меч, выпадающий с шансом 10 процентов, цена которому - миллион гпшек.
Не так уж и много, но если подумать, 4 гнома с бумерангами с двух залпов убивают любую нагу.
Таким образом час ресскила, и с шансом 10 процентов у четырех друзей гномов, в кармане по миллиону гп.
Про богсингов сказать ничего не могу, но не думаю, что лут в них уменьшен. Чудище не из легких, все-таки.
Может быть ты просто всегда приходил на только что появившуюся тварь?
С демонов и титанов основная польза - их шкура, а у титанов, еще и очень дорогая руда.
Кстати, про демонов.
Лично убил демона в Т2а, хранившего 15 тысяч золотом, так что опять предположу, что не везло с местом и временем.
Лорды.
А зачем разбойникам, которые понимают, что рано или поздно их поймают, носить с собой по миллиону гп?
Хотели рпг - получайте :)
В личе основная польза это реагенты, которые в Лордах Личах, попадаются очень часто.
Вывод: Луту с монстров быть. Да и люди, занимающиеся охотой, всегда славились меньше, чем те же воины, или известные кузнецы. Сильные охотники, которые закалены в сражениях с монстрами, даже не пойдут на личей и лордов, для них это скучно.
Они пойдут на Вирма, который принесет им немалый доход.
Начинающие охотники, которые пока н могут осилить такую добычу, всегда найдут себе монстра по плечу, будь то скелет, или лич. Разумеется, и денег получат меньше.
Так что я считаю, что на данный момент все сбалансированно, и изменять, а тем более удалять монстров, смысла нет.

[Drakon]

ГЫЫЫ! а я с тобой в корне не соглашусь!
Наги с двух выстрелов-бред
болотные твари- сам проверял максимум с них выподает по 3500гп!
Вирмы- ой не всречал уже давно нормального! максимум 120к!
лорды-гыыы по твоим словам тогда всем монстрам можно зденлать по 100гп!
демоны и балроны беспонтовые твари- балрон трата 100стрел - 2 шкуры! уххх какой доход
С личей я сам заметил выподет не 40 блекмура (как раньше), а 12-25!

[Abelar]

Drakon, ты видимо недооцениваешь силу бумеранга.
Я был свидетелем тому, как 4 гнома, одновременно стреляя из бумерангов, отправляли нагу на тот свет.
Про болотных возразить ничего не могу - не проверял.
Насчет вирмов.
Тебе, я думаю известно, что чем старше Вирм, тем больше сокровищ он хранит.
Следовательно Элдер Вирм, сможет обеспечить охотнику довольно безбедное проживание.
Разбойников с большой дороги в игре только два типа - это обычные бандиты, и их командиры - лорды. С них и лут небольшой.
Демон умирает с десяти арбалетных болтов :)
Про личей опять же не знаю.

[Torian Kel Lupus est]

демон умирает от иннокса, вы о каких болтах и стрелах ваааще говарите?
вирмы - а черт их знает, давно с ними дела не имел.
да я вообще давно не пвмил

Хз, денег хватает....
...
Но не мне

[Caligula]

В корне не согласен с Калигулой, так как не заметил никаких перемен в луте с монстров, и прочих нпсей.

Ну насчет корня, это ты погорячился. Перемены есть. И они налицо.

Наги?
Они и не задумывались как что-то приносящее невиданные богатства. Основная польза от наги это меч, выпадающий с шансом 10 процентов, цена которому - миллион гпшек.
Не так уж и много, но если подумать, 4 гнома с бумерангами с двух залпов убивают любую нагу.

А 10 гномов, выстроившихся в ряд, это сделают с одного выстрела. А 20 гномов - с полвыстрела. 40 - с четверть.
Всё ясно, короче...

И потом, куда деть этот меч, ценой в миллион гп-шек? Пусть он хоть миллиард стоит - толку с него, как с прошлогоднего снега.

Как задумывались наги - я не знаю. Только раньше в ней денег было раз в пять больше. А меч... ну а что меч? Ну положат этот меч к сундук - одним итемом больше будет...

Таким образом час ресскила, и с шансом 10 процентов у четырех друзей гномов, в кармане по миллиону гп.

Ну это только если ты у них эти мечи скупишь...

Про богсингов сказать ничего не могу, но не думаю, что лут в них уменьшен. Чудище не из легких, все-таки.

Ага. Увеличен. В 542 раза. Сходи - проверь.

Может быть ты просто всегда приходил на только что появившуюся тварь?

может... Только у них сейчас вот это вот "только что появившаяся" стала неясно сколько длиться. Судя по всему - вечно. К ней приходишь - а она глазами лопает , как только на мир родилась. Кил её - и точно - судя по всему, секунд сорок с рождения прошло...

С демонов и титанов основная польза - их шкура, а у титанов, еще и очень дорогая руда.

Про шкуры - это отдельная песня.
Неремонтабельность доспехов из них, упорно поддерживаемая администрациями из поколения в поколение, просто наводит на мысль о каком то тайном сговоре.
А с деньгами в них стало явно туже.

Кстати, про демонов.
Лично убил демона в Т2а, хранившего 15 тысяч золотом, так что опять предположу, что не везло с местом и временем.

Да. Бывает. На эту тему уже было говОрено. И ситуация с ними еще "более-менее".
Их делали вкупе с вирмами, так что там порядок выпадания гш-шек, хочь и далёк от идела, но не настоль дик, как в ситуации с остальными монстрами.

Лорды.
А зачем разбойникам, которые понимают, что рано или поздно их поймают, носить с собой по миллиону гп?

Ну, миллион, это ты утрируешь... Но если у разбойников в карманах водится по сотне монет, то, на мой взгляд, им надо сменить профессию...

Хотели рпг - получайте

РПГ какого? Отыгрывать роль "подаааайте, люди добрые..."?

В личе основная польза это реагенты, которые в Лордах Личах, попадаются очень часто.

По сравнению с жабами (я видел одну на болоте - в ней вообще ничего)
Количество регов в них, тоже уменьшилось в разы, и, как мне кажется, это дело произвошло не без подачи ВАСИ!

Вывод: Луту с монстров быть. Да и люди, занимающиеся охотой, всегда славились меньше, чем те же воины, или известные кузнецы.

Вот так вот.
Всем рыть и килять.
А про монстров забудьте - всё-едино, славы не добудешь, денег тоже...
ТАК Я И ПРЕДЛАГАЮ - ПОТЕРЕТЬ МОНСТРОВ, чтоб все стали славными делами заниматься, а то находятся... любители бесславия... Ишь!

Сильные охотники, которые закалены в сражениях с монстрами, даже не пойдут на личей и лордов, для них это скучно.
Они пойдут на Вирма, который принесет им немалый доход.

Они не пойдут на остальных, не потому что им скучно, а потому что там, в отличие от вирма, им вообще ничего не светит.

Начинающие охотники, которые пока н могут осилить такую добычу, всегда найдут себе монстра по плечу, будь то скелет, или лич. Разумеется, и денег получат меньше.

Согласен. Меньше. 10 монет. Может быть, если повезёт - 100.

Так что я считаю, что на данный момент все сбалансированно, и изменять, а тем более удалять монстров, смысла нет.

Потереть их, бестолковых! К едрене фене. С тем, кто всё это удумал...

[Caligula]

Я просто к чему речь то вёл...
Быть может, имеет смысл снова поднять вопрос о, хотя бы, накопительной системе гп-шек в монстрах?

А то, ежели раньше всё как то сглаживалось наличием пусть сильных, но "вкусных" монстров, теперь же эта лавочка сошла на нет и... ничем не компенсировалась. Голяк сплошной.

[ErikK]

Есть такое понятие как баланс. Различные занятия должны приносить доход примерно одинакового уровня, если стать в соответствующем деле хорошим профессионалом.

Насколько я понимаю, предпринимаются шаги к улучшению этого баланса. До сих пор в ответ на вопрос как заработать денег все в один голос отвечали - иди валить монстров. С точки зрения баланса это было неправильно. Мир должен открывать игроку множество примерно равноценных возможностей, а не загонять в узкие рамки стандартных шаблонов.

[Caligula]

До сих пор в ответ на вопрос как заработать денег все в один голос отвечали - иди валить монстров.

И только один Розен всем трындел - копайте!
Пророк, блин...

Деньги в мир приходят двумя способами:
1. из монстров;
2. из НПС-вендоров.

3. Кузнецы и прочие ремесленники зарабатывают только за счет того, что им платят деньги, предварительно полученные ТОЛЬКО из этих источников.

Так что про заработок кузнецов - не надо. Их заработок - тоже из монстров (если вдуматься).

С НПС-ями, вроде, разобрались. Теперь им биточки из рыбы особо не попродаёшь. И на гвоздях состояние не сколотишь...
Остались монстры.
С урезанием добычи с них мир может начать испытывать нехватку наличности...

Вы когда-нибудь про кризис перепроизводства слышали?

Плохо, когда денег избыточно много в мире, но еще хуже, когда их не хватает. Ваша экономика, о которой некоторые так пекутся, просто встанет. Потому что у покупателей доходы упали. Товары покупаться будут плохо... А цены не упадут, поскольку дешевле себестоимости никто продавать не захочет...

Так что рассуждения про баланс - штука тонкая.
Не перегнуть бы палку. Со сбалансированием...

[Haldir]

А Калигула дело говорит. Я с ним согласен.

[Yuryk]

Ты форумом ошибся
Надо немного ниже

[ErikK]

Что значит - денег не хватает? На крайняк можно и бартерные сделки проводить...

Воины, которые валят монстров, могут получать денежки не только от НПЦ, а и от крафтеров, продавая им необходимые для крафта ресурсы, добытые из лута монстров... Небось раньше денежки из лута забирали, а остальное бросали - потому что влом торговать - и это не ускользнуло от внимания богов.

[Templar]

Полностью согласен с Калигулой. Сколько тут было криков о супер-пупер "О2шном" ПВМ, что в монстрах бабла намного больше, чем в аналогичных на О1. Мол, даже на скелетах можно бабла неплохо наковырять. И че ? Денег в монстрах столько же, сколько и на О1, если не меньше.

[Caligula]

Что значит - денег не хватает? На крайняк можно и бартерные сделки проводить...

Хороший выход. Судя по всему, к этому и идёт.

Воины, которые валят монстров, могут получать денежки не только от НПЦ, а и от крафтеров, продавая им необходимые для крафта ресурсы, добытые из лута монстров... Небось раньше денежки из лута забирали, а остальное бросали - потому что влом торговать - и это не ускользнуло от внимания богов.

А крафтеры ОТКУДА деньги берут? Они их печатают, что ли?
Если проследить цепочку тех денег, которые крафтеры заплатят за эти ресурсы, всё-равно она приведёт к монстрам (или к НПС-вендорам).
Других источников нала - нет.

Ты форумом ошибся
Надо немного ниже

Нет.
Я не ошибся.

По двум причинам:
1. Там рассуждает на эту тему узкий круг. А проблема несколько шире, чем только мнение людей, именно СОСРЕДОТОЧИВШИХСЯ на решении узкоспециализированных задач. Там можно обсудить детали... Тут же вопрос - в принципе.
2. Ты ж там слово сказать не даёшь!

[Yuryk]

Нет.
Я не ошибся.

По двум причинам:
1. Там рассуждает на эту тему узкий круг. А проблема несколько шире, чем только мнение людей, именно СОСРЕДОТОЧИВШИХСЯ на решении узкоспециализированных задач. Там можно обсудить детали... Тут же вопрос - в принципе.

Вполне достаточный, а тут - это глас вопящего в пустыне

2. Ты ж там слово сказать не даёшь!

Ну почемуже? Даю! Когда слова по делу..... а не :

А я не понял.

[Yuryk]

Они и не задумывались как что-то приносящее невиданные богатства.

верно

Основная польза от наги это меч

выпадающий с шансом 10 процентов

маленькая поправка - шанс 1/30

Не так уж и много, но если подумать, 4 гнома с бумерангами с двух залпов убивают любую нагу.
Таким образом час ресскила, и с шансом 10 процентов у четырех друзей гномов, в кармане по миллиону гп.

интересно узнать как нагу можно целый час рескилить? если спавнится она раз в 6-7 часов?

[$$KILLER$$]

на днях убил лич кинга 120к с него и еще лут с двоих людей которых он убил и полутал. НАсчет лордов, что мешает их убивать в большом кол-ве и лутать с них айрон продавать его? геморно да, зато деньги будут. Я когда на лордов иду снимаю с них только реги деньги и плюсовые шмотки. Меч оф майт 5к) Если совсем заняться нечем, бегу в данж какой нибудбь и превращаюсь в волка, охочусь в основном на элдер гейзеров, там с них ОЧЕНЬ много регов накапливаю и на 40-60к продаю.

[Caligula]

Даю! Когда слова по делу..... а не :

А я не понял.

И при чем тут это?
Я тебе напомнил десяток топиков, и один - особо яркий в этом плане, а ты мне слова из другого приводишь.
А я там только это и сказал. Понавертели под пиво аукционы, ломбарды какие-то, 200%, 300%... без стакана не разобраться. Я читал, читал, читал... Бред-бредом. Греф бы охренел.
Дай, думаю, уточню, есть стройное представление о чем речь то? Не-а.
Такое намутили, что человек со стороны не разберётся. И это, ладно, - я. Я хоть приблизительно понимаю, о чем речь. А в игре? Вы как будете игрокам объяснять, ЧТО вы соорудили то?

Так же:
"игрок приходит к *ломбардному камню* с 1КП
кликает на него - ему сообщают, что за 1КП он может получить 200к %ная ставка 1 день(рельный) 3%
10 дней - 35% 30 дней - 100% "
??? (это я привёл дословно).

Ну это русский язык? Хоть кто то мне с него может перевести?
---------------
Это про мою короткую фразу, которую ты примером сделал.

А про сам форум...
Да форум, как форум... Но вы ж там упор делаете, в основном, на расходную часть и перераспределяющую. Тактика.
А стратегию вы там не жалуете. Она там в списке "нерельных вещей" и обсуждению не подлежит.

Тут поменять надо лицо шарда, а не пересчитать цену бутылочек. Разные вещи...

Да и какая разница, где это обсудить? Тут, по крайней мере, обсуждение пошире получится. Люди своё мнение скажут.

А уж форму, в которую это всё облечь, это можно и там обсудить, например, прогрессию увеличения денег в монстряках или еще-чего...
Ну что то такое, что требует въедливого конкретного разбирательства.

Тут же мы говорим - в общем. О ситуации - в целом...

[Yuryk]

А стратегию вы там не жалуете. Она там в списке "нерельных вещей" и обсуждению не подлежит.

Cтратегия-это как я понял скиллкап да?
Это точно "нереальная вещь"
Все остальное = разрешено к обсуждению

[Caligula]

на днях убил лич кинга 120к с него и еще лут с двоих людей которых он убил и полутал. НАсчет лордов, что мешает их убивать в большом кол-ве и лутать с них айрон продавать его? геморно да, зато деньги будут. Я когда на лордов иду снимаю с них только реги деньги и плюсовые шмотки. Меч оф майт 5к) Если совсем заняться нечем, бегу в данж какой нибудбь и превращаюсь в волка, охочусь в основном на элдер гейзеров, там с них ОЧЕНЬ много регов накапливаю и на 40-60к продаю.

зря ты это сказал.
По сложившейся традиции - можешь не удивиться, что через пару дней не ты с гейзеров будешь реги собирать, а они у тебя взаймы просить...
Методика проверена.