Умер Борис Ельцин

[Ramm]

Ну не в Чечне же....Зайди на сайт министрества обороны и посмотри официальную статистику сколько человек в год из армии не возвращается. Если мне память не изменяет, то примерно 800 человек в год. И это официально, а сколько случаев скрывается и т.д.

[OnlyMe]

И ракетами, и атомной бомбой, всем могли... но почему то шли с автоматами на чужую землю, котоая и стала их могилой.

вопервых не на чужую , а на свою! а во вторых , территория не является захваченной пока туда пехота не вошла , ты хоть чем зашмаляй , а пехота должна пройти !

[SeregaSV]

Ну не в Чечне же....Зайди на сайт министрества обороны и посмотри официальную статистику сколько человек в год из армии не возвращается. Если мне память не изменяет, то примерно 800 человек в год. И это официально, а сколько случаев скрывается и т.д.

Именно в Чечне. А про безвести пропавших я и не говорю.

[Afrika Unite]

Тебе Чечня нужна? Нам Чечня нужна? Кому из нас она нужна?
Чеченская республика - это республика со своей историей! И самое главное с другой религией! И чехам абсолютно до лампочки кто будет у власти, им главное нормально жить. Просто Россия так сказать решила помочь в наведении порядка, при этом думая, что они придут победят и уйдут, но хрен там, до сих пор уезжают камазы с пацанами и возвращаются поверь не все.

Нужна, чтоб держать хоть под каким то контролем террористическую базу, чтобы эти ублюдки не взрывали наши дома, не минировали норд осты, это их борьба против нас. С тероризмом боротсо можно только выжигая область, точечными ударами тут дело не решиш.

[SeregaSV]

Тебе Чечня нужна? Нам Чечня нужна? Кому из нас она нужна?
Чеченская республика - это республика со своей историей! И самое главное с другой религией! И чехам абсолютно до лампочки кто будет у власти, им главное нормально жить. Просто Россия так сказать решила помочь в наведении порядка, при этом думая, что они придут победят и уйдут, но хрен там, до сих пор уезжают камазы с пацанами и возвращаются поверь не все.

Нужна, чтоб держать хоть под каким то контролем террористическую базу, чтобы эти ублюдки не взрывали наши дома, не минировали норд осты, это их борьба против нас. С тероризмом боротсо можно только выжигая область, точечными ударами тут дело не решиш.

Естественно нужно бороться, но не класть пол страны под нож. Бывало что не было приказов, чтобы просто убивать боевиков, так как рядом могли оказаться мирные жители, а ты говоришь про зачистку области. Или ты забыл про то, что кроме бандитов есть ещё и мирные жители.

[Afrika Unite]

Не понимай меня привратно, я иммею ввиду что выжигание местности, это захват контроля над ней, чёткое руководство и постоянный надзор.

[SeregaSV]

Не понимай меня привратно, я иммею ввиду что выжигание местности, это захват контроля над ней, чёткое руководство и постоянный надзор.

А как ты сможешь контролировать местность если ты её не захватишь или не подчинишь путём захвата? Просто наша страна решила отделаться большими жертвами с нашей стороны. Из двух зол нужно выбирать меньшее и чтобы это могло сойти с рук.

[Afrika Unite]

Хорошо допустим ты прав, что по твоему должен был делать Ельцин когда взорвали чеченцы выдвинули требование о независимости их государства?

[SeregaSV]

Хорошо допустим ты прав, что по твоему должен был делать Ельцин когда взорвали чеченцы выдвинули требование о независимости их государства?

Ну прежде всего подумать и не торопиться.

[Ramm]

Ну прежде всего подумать и не торопиться.

Что бы тем временем боевеки лучше подготовились? Чтобы у них было преимущество? Хахах, ты смешон..

[Afrika Unite]

Угу Подумать не торопитса авось само всё рассосётса? А теперь подумай какой был бы общественный резонанс еслибы Ельцин не поступил так?

[SeregaSV]

Подготовиться к чему? К захвату власти? Если бы уних что то и получилось то полное самоуправство, которое привело бы к худшим последствиям для них. А чем я смешон? Тем что знаю как пытались брать города? Или тем что знаю, что воевали ребята, которые не были к этому готовы? А может тем что бывало порой что бойцы РФ не знали куда идут, что им делать, а оставалось ждать приказа и что они попали в чужуй среду, в которой были мишенями? Поверь я знаю как всё происходило.

[SeregaSV]

В 1999 году Ельцин сам попросил прощения за всё, что он сделал. Тоесть он понял что был не прав.

[Ramm]

Ты судишь по фильмам...в частности по Грозовым Воротам

[SeregaSV]

Ты судишь по фильмам...в частности по Грозовым Воротам

Ну здрасть приехали называется. У меня есть сборники касет видео, которые снимались как профессионалами так и ен профессионалами. Спросишь откуда? Скажу, от людей которые жили, служили, разделяли это всё с нашей армией

[Andrewh]

Задним умом все мастера размышлять)
Вот я бы на месте Наполеона на Россию не стал бы нападать..
так что дурак этот ваш Наполеон был )

[SeregaSV]

Действительно, нафига рассуждать, кто как бы поступил. Поступили так и за это поплатились. И виноват Ельцин, он это сам признал публично.

[OnlyMe]

Сережа блин гнет и гнет свою линию ! Еще скажи что и умер за грехи за свои

[Devil Dun'Shaar]

Ельцина жалко Не буду говорить о его политических качествах... Просто как человека жалко

Теперь на счёт войны, которую он якобы развязал.
Война началась с того, что президент Чечни Дудаев заявил о выходе этой республики из состава РФ. Причем на тот момент не существовало никаких нормативных документов, которые бы могли подтвердить легитимность подобных заявлений - по закону республика не может "самоотделиться".

Далее:

Тебе Чечня нужна? Нам Чечня нужна? Кому из нас она нужна?

Да, Чечня нам нужна. Это наша территория, там проживает не наше же население. И не только чеченцы, но и русские. А еще Чечня - один из самых богатых нефтью среди регионов РФ. Так что, хочешь сказать не нужна? Вообще, решать нужна территория или нет - это не наша задача. В политическом смысле территория нужна в любом случае, даже если это кусок вечной мерзлоты со смертельным уровнем радиации, как остров Новая Земля, например. Согласись, плодородный и богатый край - это совсем другое.

Чеченская республика - это республика со своей историей!

Знаешь, вот так исторически складывается, что у каждого человека, народа, поселка, города, края, республики своя история. Ну ничего с этим не поделаешь. Потому что везде идут свои, местные события, первостепенную важность имеют именно местные новости и т.д.

И самое главное с другой религией!

И что с того? У нас вообще-то светское государство, и официальной религии у нас нет. Читай Конституцию. У нас порядка 55% населения - православные христиане, 28% - мусульмане. Оставшаяся часть - это иудеи, католики, буддисты, конфуцианцы и т.д. Так что теперь, всем, кто не православный выходить из состава РФ? Я вот себе даже представить не могу, что будет, если Татарстан, Башкирия и Чечня выйдут из состава РФ. Наша страна просто будет расколота надвое... А вот этого как раз точно никому не нужно.

И чехам абсолютно до лампочки кто будет у власти, им главное нормально жить.

Знаешь, тебе тоже абсолютно до лампочки, кто будет у власти. И мне пофигу. Всем пофигу. Это называется политически и социально пассивное общество. Это в США народ чуть что - на митинги собирается, а у нас: а. хер кого соберешь, б. хер получишь разрешение на собрание.

Просто Россия так сказать решила помочь в наведении порядка, при этом думая, что они придут победят и уйдут, но хрен там, до сих пор уезжают камазы с пацанами и возвращаются поверь не все.

Просто Россия решила навеси порядок на собственных территориях прекрасно осознавая возможные последствия. Поверь, жалко людей, которые погибли в этой войне. Но они отдали свою жизнь за Родину. И они тем более достойны уважения, если учитывать тот факт, что после отсоединения Чечни Россия бы распалась как минимум на 2 государства, а скорее всего произошло бы дробление подобное феодальному.

За что твои деды кровь проливали? За кусок Чечни, от которой тебе всё равно пользы не будет?

Знаешь, они проливали кровь за новые территории. В 17м веке это была экспансия, в 18м - удержание территорий, в 19м - борьба с бандитизмом. Борьба на Северном Кавказе не прекращается уже четвертый век. Единственное, почему была пауза с 1937 по 1990 годы, так это потому, что Сталин волевым решением департировал воинственные народы с Кавказа в Сибирь и очень сильно их там рассосредоточил.
Кстати, на счёт пользы. Ты знаешь сколько чеченцев погибло за Вторую Мировую? Нет. Скажу тебе - очень много. Чеченцы уходили на передовую и бились насмерть за Родину. И Родиной они называли не Чечню, а СССР.

Фраза "наши деды проливали кровь" яркая, но многие говорят её второпях, при этом не осмысливая.

Не надо указывать на других - эта фраза в данном контексте вполне применима. А та ахинеи, что ты написал, на мой взгляд просто не имеет права на существование. Это какие-то повстанческие, сепаратистские взгляды. Поэтому видимо тебе стоит крепко задуматься, а также поизучать хотя бы вкратце нашу истории и существующую нормативную базу.

[Devil Dun'Shaar]

Действительно, нафига рассуждать, кто как бы поступил. Поступили так и за это поплатились. И виноват Ельцин, он это сам признал публично.

Публично признать свою вину за что-то, по другому называется "взять на себя ответственность" за что-либо. Поэтому факт признания Ельциным "своей вины" заслуживает только уважения, но ни в коей мере не порицания.