Большой адронный коллайдер

[Fry]

Эту штуку запустят где то через месяц)))так что скоро узнаем умеет ли 0н делать черные дыры или нет)))кстати забавно что черные дыры которые мы видим в космосе могут оказаться следами некогда существоващих цивилизаций научившихся строить эти коллайдеры)))

[MoR]

Не бывает альтруистов в денежных вопросах такого масштаба. Если такие вложения туда проводятся, значит, инвесторы намерены вернуть их. И с прибылью.

Если бы все рассуждали таким образом то фундаментальной науки бы не было. А она есть. Парадокс, да? %))

И, кстати, от экспериментальных ядерных взрывов отказались по той простой причине, что их проще стало моделировать на компьютерах.
Неужели и эту байду нельзя было просчитать?

Что просчитать то? Есть теория, а на экспериментальной установке ее проверяют Насколько я понимаю без ускорителей и про кварки никто бы не знал, есть они в реальности или это "математическая абстракция".
Хотя что такое кварк в реальности я сам слабо представляю %))

p.s. то что на месте этой штуки может образоваться черная дыра года 2 назад писали

Не на месте это штуки, а в районе центра масс планеты )
Вопрос в том что MBH никто вроде бы еще не видел и не трогал и их существование не доказано экспериментально %)

забавно что черные дыры которые мы видим в космосе могут оказаться следами некогда существоващих цивилизаций научившихся строить эти коллайдеры)))

Маловероятно %) Считается что BH возникают в результате коллапса звезд, и какое то количество возникло после Big Bang типа само собой %)) Отличить одну от другой нельзя никак )

[MoR]

Основной смысл предупреждения (как я понял) - чем больше и более мощный ускоритель мы строим, тем больше шансов что что-нибудь пойдет не так %))

А теория образования BH из конгламерата MBH и сопутвующая цепная реакция это просто модель %)) С виду притянутая за уши, но я не физик, не знаю )

[wulfa]

да провернут они там опыт и ничего не будет чтоб уничтожить разом землю. надо очень много енергий я думаю на земле если собрать всю енергию которая производится и суммировать ее в одном больом взрыве то тогдм может что и получится а там ускорять всякие частицы ну максимум могут взорвать там все на 50 километров вокруг.

[MoR]

да провернут они там опыт и ничего не будет чтоб уничтожить разом землю.

Ты вообще читал что там написано?))
Попробую с английского на грузи... на русский.
Есть ОТЛИЧНАЯ ОТ НУЛЯ ВЕРОЯТНОСТЬ что в процессе работы будут возникать микроскопические черные дыры (MBH) много и часто.
И далее автор предупреждения строит модель - как много маленьких дырочек превратятся в одну большую в центре земли и пойдет цепная реакция затягивания массы планеты в эту дыру. Типа такого %)

[MoR]

Эту штуку запустят где то через месяц)))

Да, кстати Фрай ) Он не сразу выйдет на проектную мощность, да и кризисная комбинация факторов выпадет не сразу )
Так что придется потерпеть %))

[wulfa]

ка кты себе представляеш что микроскопическая черная лдыра может затянуть землю? те что в космосе они гигантских размеров и чтоб такую аоздать надо енергию намного превыщающую мощ всей нашей соленчной системы вместе взятой.

по теорий черных дыр тамзвезда сжимается до микроскопических размеров но это такой пресс енергий и гравитаций что ее из розетки не выдавиш.

и вообще черные дыри производят сами планеты а не толстолобики в кабинетах.

[Berkut]

ка кты себе представляеш что микроскопическая черная лдыра может затянуть землю? те что в космосе они гигантских размеров и чтоб такую аоздать надо енергию намного превыщающую мощ всей нашей соленчной системы вместе взятой.

по теорий черных дыр тамзвезда сжимается до микроскопических размеров но это такой пресс енергий и гравитаций что ее из розетки не выдавиш.

и вообще черные дыри производят сами планеты а не толстолобики в кабинетах.

=) сам понял чего написал? черные дыры - это очень плотный объект, т.е. много вещества в маленьком объёме. Получаем шарик огромной массы, гравитационное поле которого настолько сильное, что может притягивать и удерживать частицы, двигающиеся со скоростью света. Гигантских размеров не нужно. Нужна масса в маленьком объёме. При столкновении тяжелых частиц на больших скоростях че-нить такое может быть. Т.е. может получить сферу с радиусом, равным или меньшим радиусу горизонта событий для данной массы. Всё, что внутри этого радиуса тут же затягивается в микродырку. Дырка растёт. Растёт. Растёт и оп, нет земли нашей солнечной системы и пол-галактики =)
Но нас спасает теория об испарении черных дыр. Там такая шняга, что на границе горизонта событий может произойти рождение пары частица-античастица. античастица улетит в дыру и аннигилирует там с частицей, а частица улетит от дырки. В результате масса дыры уменьшиться на частицу =)

Планеты не производят черные дыры.

[wulfa]

ну да. сам понял то что написал?

черная дырка это такая плотность где солнце умешается в куб метр на метр. то есть чтоб произвести черную дыру нужна такая енергия которую из розетки не вытянеш. там идут милионы тонн на кубический сантиметр. а где атм в колаидере такую дыру создать мождно то? из чего и какую енергию на это грохнуть?

[Haldir]

E = mc2
не? ;)

[Berkut]

нихрена ты не понял. Можно же эту же плотность достичь и в микрообъёме.

[MoR]

Черные дыры

См. пункт "Квантовые чёрные дыры".
Насчет энергии вульфыч попал пальцем в небо
Там как раз предмет спора - будут ли возникать MBH при данных энергиях частиц.
Катастрофическая модель строится на том что будут обязательно

[AdmiR Vlad]

типа частица движется со скоростью света в пределах сферы )

[wulfa]

в микрообьемах атом тоже вроде расшепить можно? и что? вот полкило плутония когда расшепиш потом большая бяка получается...

[Berkut]

в плутониевой бомбе происходит цепная реакция. т.е. микрорасщепление, а потом еще и еще и еще. и вот бяка.
тут как раз тоже вот спорят. если возникнет микродырка, будет ли она поглощать вещество и увеличиваться или быстро испарится. да и возникнет ли вообще.

[AdmiR Vlad]

ага представляю как земля преващается в один большой черный шар )
интересно , пожалуй с крыши будет удобно снимать на камеру )

похоже на один из рассказов кинга про черную дыру и поглощение плоти какимито черными дырками , если кто помнит даже фильм поставили .Самолет попал в такую дырку и приземлился в прошлом .

[F Jedi]

а где атм в колаидере такую дыру создать мождно то? ?

Люди всегда верили в чудеса , для того и создал нас Всевышний .

Цитирую :
" Народ мудрее, ибо он мудр настолько, насколько нужно "

[Hatter]

Походу вульфа в физике не силен Беркут то вроде понимает, о чем говорит

[Hatter]

ага представляю как земля преващается в один большой черный шар ) .

Шар будет очень и очень маленьким, если это будет шар, разумеется...

[wulfa]

черная дыра это некая масса. которая из огромного то есть ууу пару наших галактик а может и больше преврашается в нечто которая ну с ящик из под яблок... ну грубо говоря.

то естьберется нн количество енергий которая неподвластна пока человеку и сжимается в микроскопические размеры. вот потом бяка. а в 27 киломектровм колаидере. где разгоняют что то мизерное ничего аткого получится не может

есливы физики то должны понимать что 2 градуса не могут сжечь дерево так и колаидер не сомжет сжать землю которая где то несколкьо милионов помноженое на милиардов сильнее


во первых через нас все время что то мчится и сталкивается со скоростю света всякие излучения да атомы с неитронами но тут нужна кроме скороксти ещо и масса . которой в колаидере просто напросто нету.

чтоб сделать черную дыру нужна масса. юоюсь черная дыра даже из земли не получится. для нее по краиней мере нужно солнце и то которая в несколько тысяч раз больше нащего .

нужна масса и чудовишная гравитация а не разгон частиц до скорости света. при сталкиваний ети малые частицы ну никак прочто черную дыру не сделают даже микроскопического размера. ибо не модет получится критическая масса например из 1000 частиц которая сожмется в одну. и даже милион там не хватит и джае милиард. не те мошности. чтоб столкьо разогнать и впресовать все в одну точку для етого енергий земли не хватит.

ну как например у человка с молтом не хватит из целой релсы ударами сделать маленкиую коробочку. чтоб эт частицы впресовать на них надо жать и жать боюсь пока у нас таких силенек нету даже если вокруг всего земного шара поставить колаидер и день и ночь там что то гонять все арвно нихрена не будет