Помойка форума [RIP Михаил]

[Eidolon]

И если уж пошло про вещь. доки, то для рассмотрения апелляций должны быть какие-то отдельные люди, а не те же кто этот плюс или бан поставили.

А щас оно подругому? %) Если не удаётся урегулировать всё с модератором - аппеляции на действия модераторов рассматривает администратор форума. Другой то бишь человек. А вот аппеляции на действия администратора форума никто не рассматривает, потому что смысла нет :)

Причем такие люди не должны отвечать на сообщения "я так хочу" - или вообще не отвечать..

Ну вот как раз это и повод обращения к админу :) Тока при этом надо учесть, что если там действительно было за что, то ему это всё равно докажут/покажут :)

Пока четких правил для персонала на эту тему не будет, из этой темы ничего путного не получится.

А чего путного вы хотели из этого получить? %) И что по-вашему "путное" (это встречный вопрос на вопрос про "бред" %))

[Pincher]

Ну вот как раз это и повод обращения к админу Тока при этом надо учесть, что если там действительно было за что, то ему это всё равно докажут/покажут

Дэ? А я за это бананы жевал и доступов лишился Оо

[Michael]

Ну вот как раз это и повод обращения к админу Тока при этом надо учесть, что если там действительно было за что, то ему это всё равно докажут/покажут

да? вот пример бана ( http://uoo.ru/phpBB/profile.php?mode...rofile&u=27651 ) мне очень интересно было бы послушать как там че будут доказывать, учитывая что руководствоваться надо все-таки правилами форума..?
Кстати в таких случаях "подсудимый" наверное должен быть в курсе разбирательств по делу, чтобы строить свою линию защиты и т.д.?
Причем четких правил в формулировке наказания тоже нет (чтобы указывались там пункты правил, на которые ссылаются при вынесении наказания и т.д.), напишут тебе к бану комментарий "бред" и как хочешь так и доказывай, что и почему..

Кстати даже мне за все время действия нынешней администрации НИ РАЗУ не удалось добиться снятия НИ КАКИХ наказаний.. ни плюсов, ни банов, ничего...

При этом за этот же промежуток времени для себя, родных и знакомых успешно уладил до полутора десятков претензий к магазинам по закону о защите прав потребителей, в т.ч. один раз на сумму 450к р и т.д.
А тут как об стенку горох.. О чем это говорит?

[Storm]

Ну так обращайся в суд по защите прав потребителей.
Этот проект - собственность определенных людей, которые вправе устанавливать свои правила.

[Michael]

Так кто против? Но устанавливать свои правила и следовать своим правилам, это разные вещи

Раз уж завели разговор про систему наказаний я тут просто как-бы намекаю на различные правовые системы в мировой практике, которые хорошо себя зарекомендовали.
А иначе это ведет к деградации и развалу общества (форума)..

[Pincher]

Вот только не надо про "мир" и про "практику"... ты это уже не так давно продемонстрировал ровно на 0 =\

[Eidolon]

да? вот пример бана ( http://uoo.ru/phpBB/profile.php?mode...rofile&u=27651 ) мне очень интересно было бы послушать как там че будут доказывать, учитывая что руководствоваться надо все-таки правилами форума..?

Ну то, что тебе "интересно" - не основание :) Считаешь, что ни за что - пиши жалобу админу. Если его твои агрументы удовлетворят - бан снимут. Если не удовлетворят - не снимут %) Где противоречие моим предыдущим словам? %)

Кстати в таких случаях "подсудимый" наверное должен быть в курсе разбирательств по делу, чтобы строить свою линию защиты и т.д.?

Это в суде подсудимый должен быть в курсе ) А у нас не суд %)

Причем четких правил в формулировке наказания тоже нет (чтобы указывались там пункты правил, на которые ссылаются при вынесении наказания и т.д.),

Ну раньше обязательно указывались %) Тебя по ним банили, тебе легче было? %) Ты всё равно орал %)

напишут тебе к бану комментарий "бред" и как хочешь так и доказывай, что и почему..

Ну если тебе в комментах к бану честно напишут "Миша, ты задолбал" - тебе легче доказывать что-то станет? :D

Кстати даже мне за все время действия нынешней администрации НИ РАЗУ не удалось добиться снятия НИ КАКИХ наказаний.. ни плюсов, ни банов, ничего...

И что это доказывает? %) Что это невозможно, или что просто все твои наказания обоснованы с точки зрения админа/модератора (если к админу ты не обращался?)? %)

При этом за этот же промежуток времени для себя, родных и знакомых успешно уладил до полутора десятков претензий к магазинам по закону о защите прав потребителей, в т.ч. один раз на сумму 450к р и т.д.
А тут как об стенку горох.. О чем это говорит?

Видимо о том, что тут действует п.3 ОФИСП-008, а также вон Виз говорил, что это теперь даже в 4-й части ГК прописано %)

[Michael]

Ну если тебе в комментах к бану честно напишут "Миша, ты задолбал" - тебе легче доказывать что-то станет?

так в половине случаев потом обратно разбанивали, только другие люди.. когда власть не была сосредоточена у одного человека и можно было действительно что-то доказать

И что это доказывает? %) Что это невозможно, или что просто все твои наказания обоснованы с точки зрения админа/модератора (если к админу ты не обращался?)? %)

когда я в прошлый раз задал вопрос сколько свежих банов админ снял за последний год что ли (не помню точно срок) - тему удалили..

Видимо о том, что тут действует п.3 ОФИСП-008, а также вон Виз говорил, что это теперь даже в 4-й части ГК прописано %)

прекольна только это хорошо когда система работает по правилам (хоть по своим, хоть по чужим не важно) - а когда правила как бы есть, но их как-бы не используют и не знаешь чего завтра ожидать (все про слово на букву ё помнят?) это не хорошо..

Ну если тебе в комментах к бану честно напишут "Миша, ты задолбал" - тебе легче доказывать что-то станет?

когда несколько человек во главе администрации было при такой формулировке было очень легко доказать некомпетентность модератора, позволившего себе такую вольность..

[Michael]

ОФИСП-008, а также вон Виз говорил, что это теперь даже в 4-й части ГК прописано %)

это интересно кстати, только я в этой части гражданского кодекса не нашел про "Ограничения на информационный шум (спам)" и т.д. оно там точно должно быть?
а то так этот ОФИСП-008 - филькина грамота.. кстати по поводу третьего пункта там написано что юзерам следует соблюдать правила ресурсов, но это допускает двоякое толкование - типа администрация свои правила соблюдать не обязана.. или такие случаи считаются нонсенс? да и по сути те же модераторы, пусть с различными уровнями доступа ресурса и различными званиями будь он "младший помошник модератора" или "администратор форума" - по сути тоже являются пользователями проекта.. значит тоже должны соблюдать его правила.. либо "немедленно отказаться от использования ресурса" - так получается?

[Texxx]

ну ниче не меняется
и MoR продолжает жечь

[Const]

Михаил, зачем тебе что-то доказывать? Наоборот, всё это может и кое-чему научить. Например, как факт воспринимай то, что есть люди, которые тебя окружают и которые живут с другими взглядами на жизнь, с другими моральными, этическими и т.д. устоями, на которые ты не можешь повлиять (ну или скажем так, затраченные усилия того не стоят.)? Обходи стороной и всего делов. Интернет этим форумом не заканчивается, детей тебе ни с одним из модераторов не крестить. Так что не вижу проблемы ради которой надо тратить столько нервов. Хотя, наверное, это надо понять самому. Совет со стороны вряд ли ляжет на благодатную почву.

[Michael]

ну собственно нервов у меня сюда не особо уходит, а к форуму к этому уже привыкли многие.. я в том числе.. он по-своему уникален и других таких мне не встречалось.
Но тут действительно есть положительные стороны, уж после нашего форума любые официальные инстанции нипочем

[Eidolon]

когда несколько человек во главе администрации было при такой формулировке было очень легко доказать некомпетентность модератора, позволившего себе такую вольность..

Блин, ну вот чё ты там про несколько человек, было легче... Говори уж как есть - был Завулон, который тебя по старой дружбе всегда разбанивал :) И Вася, который ни во что не вмешивался %)

кстати по поводу третьего пункта там написано что юзерам следует соблюдать правила ресурсов, но это допускает двоякое толкование - типа администрация свои правила соблюдать не обязана..

Не обязана %) Потому что в правилах так написано %) Что администрация не имеет каких-либо обязательств перед пользователем %) Так что всё регулирование действий модераторов - исключительно на усмотрение администратора, собсна как и его собственных действий %)

[Fredy =Crafters=]

Блин, ну вот чё ты там про несколько человек, было легче... Говори уж как есть - был Завулон, который тебя по старой дружбе всегда разбанивал И Вася, который ни во что не вмешивался %)

Да ты что, разве можно ? Короткая памаять у людей %)))...
Раньше зелённый был, а щас блат не тянет вот и красное загорелось. Потому и врубил Миха сразу две скорости энерговампирскую и мозгодёрскую... Только переодически его вырубают из вне %)).

з.ы. к Морычу +1 : Помойка форума [RIP Михаил]
________________
Джедай

[AtReiDeS]

Раз уж завели разговор про систему наказаний я тут просто как-бы намекаю на различные правовые системы в мировой практике, которые хорошо себя зарекомендовали.
(форума)..

http://foto.rambler.ru/public/romant...44_121-web.jpg

[Max3D]

И если уж пошло про вещь. доки, то для рассмотрения апелляций должны быть какие-то отдельные люди, а не те же кто этот плюс или бан поставили.

Бюрократия Very Happy

Управлять должен один человек, иначе из-за нескольких точек зрения возникает подобные вещи.

[wulfa]

если например хочется трахнуть на пальме опоссума и создать на эту тему топик то куда он переедет?

почему нет зоологоческого отдела?

[Michael]

Блин, ну вот чё ты там про несколько человек, было легче... Говори уж как есть - был Завулон, который тебя по старой дружбе всегда разбанивал И Вася, который ни во что не вмешивался %)

Ну Завулон совсем давно, раз или два.. Базилио, да - только для этого надо было написать не "разбаньте плиз" а четко изложить проблему - у меня наказания-то были в основном "по политическим мотивам", от одних и тех же лиц, часто необоснованные с точки зрения действующих правил.. И не поверишь - даже ВасилиЕести или как там, забыл уже как пишется..) - так вот даже он пару раз свои же наказания снимал. Очень редко правда.. если не снимал то по крайней мере развернутый аргументированный ответ давал почему нет.
И с твоей супругой нам удалось мирового соглашения достигнуть. Не сразу, правда - но что уж тут поделаешь..
Был там кто-то еще наверху.. С кем пару раз решились вопросы.. Из девушек. Текс по-моему?) Не помню уже точно(

Не обязана %) Потому что в правилах так написано %)

Где это там такое написано? Там просто не указано что должна, потому что даже не обсуждается.. Что если государство забьет на свои законы и будет всех судить то по закону, то по принципу рожа не понравилась?
К тому же "администрация" эта группа лиц, занимающаяся поддержкой и развитием проекта - сервера, сервисов, продвижением проекта и т.д.
А просто модераторы, пусть даже с расширенными полномочиями к таковой не относятся. Это просто персонал, который так же пользуется ресурсом на уровне пользователей, пусть с более широкими правами доступа к ресурсам этого самого ресурса
Иначе бы у нас в стране каждый охранник считал себя "администрацией"..

Да и в любом случае этот "документ" - туалетная бумага, ему много там чего надо дописать и исправить, чтобы можно было куда-нибудь вносить.

[wulfa]

а что когда в клубе охранник дает по зубам он и есть даминистрация и высшая интсанция

[Michael]

охранники это вообще расходный материал, я так для примера привел.. пусть будет уборщик вместо охранника..