Oskom Forums

Oskom Forums


Добро пожаловать на Oskom Forums.
 
 
Сейчас на шардах UO Oskom
 
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 20 из 45

Комбинированный просмотр

  1. Grandmaster

    Регистрация
    29.05.2003
    Адрес
    [SWARM]
    Сообщений
    2,094
    #1

    По умолчанию

    Причём чём убитее асфальт, тем толку от АБС всё меньше и соотвественно пути может и не быть вовсе. АБС не панацея, а иногда наоборот враг, если не уметь пользоваться. В купе с ESP, EBD и прочим, отрицательные свойства АБС меньше замечаешь, но если кроме неё на авто ничего нет, то лучше сильно не надеятся и держать дистанцию по-больше. Хотя дистанцию лучше держать всегда

  2. Journeyman
    [Banned]
    Регистрация
    03.10.2009
    Сообщений
    217
    #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от S Посмотреть сообщение
    Причём чём убитее асфальт, тем толку от АБС всё меньше и соотвественно пути может и не быть вовсе. АБС не панацея, а иногда наоборот враг, если не уметь пользоваться. В купе с ESP, EBD и прочим, отрицательные свойства АБС меньше замечаешь, но если кроме неё на авто ничего нет, то лучше сильно не надеятся и держать дистанцию по-больше. Хотя дистанцию лучше держать всегда
    а абс и не надо уметь пользоваться)))

    летом зачастую тормозной путь с абс больше чем без абс, поэтому некоторые выдергивают нафиг предохранитель абски на лето

    если дорожное покрытие живое, то абска может и не включиться, если едем по убитой дороге или гравийке абска 100% включиться, ибо принцип её работы, это датчики на каждом колесе, следящие за скоростью вращения каждого колеса, если при торможении показания разные(например зимой, с одной стороны лёд с другой снег, соответственно сторона идущая по снегу будет тормозить лучше) включается абс контролирующая тормозное усилие на каждое из колёс, дабы избежать занос, а так же остановить машину, эмулируя нажатие-отпускание педали тормоза, чтобы колёса цеплялись за покрытие... щас на свежих машинах помимо абски ещё куча электроники стоит, на них можно не заморачиваться как и что работает...

  3. Apprentice
    [Banned]
    Регистрация
    31.01.2010
    Адрес
    GM Order of Druids
    Сообщений
    184
    #3

    По умолчанию

    с курсовой устоичивостью не путаешь?

  4. Journeyman
    [Banned]
    Регистрация
    03.10.2009
    Сообщений
    217
    #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Разгибатель раков Посмотреть сообщение
    с курсовой устоичивостью не путаешь?
    ABS
    В основу работы колесных датчиков положен принцип электромагнитной индукции. При вращении колеса мимо датчика проходят зубцы и впадины специального ротора и наводят в обмотке датчика электрический сигнал, частота которого пропорциональна угловой скорости колеса и количеству зубцов на роторе.

    При торможении, как только датчик определяет, что колесо начинает блокироваться, электронный блок, обрабатывающий сигналы от всех датчиков, отдает управляющий импульс электромагнитным клапанам гидравлического блока (см. принципиальную схему работы ABS). Гидравлический блок установлен в тормозной магистрали сразу после главного тормозного цилиндра, а его клапаны управляют давлением жидкости в контурах тормозной системы. Если заторможенное колесо начало скользить, клапаны гидроблока понижают или временно прекращают подачу жидкости к рабочему тормозному цилиндру. Этого может оказаться недостаточно, чтобы колесо разблокировалось, и тогда электромагнитный клапан направит тормозную жидкость в отводную магистраль, снижая тем самым давление в рабочем тормозном цилиндре. Когда колесо вновь начинает вращаться, по достижении им некоторой угловой скорости, электронный блок ABS снимает свою команду, клапаны открываются, и гидравлическое давление опять передается на тормозной механизм. Торможение и растормаживание колеса будут происходить периодически (этот процесс называется модуляцией, и гидроблок иногда называют модулятором тормозного давления), и водитель ощущает работу ABS частыми резкими толчками на педали тормоза, пока не исчезнет угроза блокирования или до полной остановки автомобиля.

    При работе ABS эффективность замедления автомобиля, кроме того, что управление не выходит из-под контроля водителя, остается выше, чем при торможении юзом. Испытаниями установлено, что на скользком покрытии тормозной путь автомобиля, оснащенного ABS, может быть на 15% короче, чем у обычной автомашины. Кроме того, ходимость протектора покрышек при использовании ABS увеличивается на 5-7%.


    ESP
    Устройство системы курсовой устойчивости

    Система курсовой устойчивости является системой активной безопасности более высокого уровня. Система ESP включает следующие системы:
    антиблокировочную систему тормозов (ABS),
    систему распределения тормозных усилий (EBD),
    электронную блокировку дифференциала (EDS),
    антипробуксовочную систему (ASR).

    Система курсовой устойчивости имеет следующее устройство:
    входные датчики;
    блок управления;
    гидравлический блок.



    Схема системы курсовой устойчивости ESP

    Входные датчики фиксируют конкретные параметры автомобиля и преобразуют их в электрические сигналы. С помощью датчиков система динамической стабилизации оценивает действия водителя и параметры движения автомобиля. К входным датчикам системы ESP относятся: используются в оценке действий водителя датчик угла поворота рулевого колеса;
    датчик давления в тормозной системе;
    выключатель стоп-сигнала ;
    используются в оценке фактических параметров движения датчики угловой скорости колёс;
    датчик продольного ускорения;
    датчик поперечного ускорения;
    датчик скорости поворота автомобиля ;
    датчик давления в тормозной системе


    Блок управления системы ESP принимает сигналы от датчиков и формирует управляющие воздействия на исполнительные устройства подконтрольных систем активной безопасности. При необходимости блок использует информацию из блока управления системы управления двигателем и блока управления автоматической коробки передач.

    Для работы системы динамической стабилизации используется гидравлический блок системы ABS/ASR.
    Принцип работы системы курсовой устойчивости

    Определение наступления аварийной ситуации осуществляется путем сравнения действий водителя и параметров движения автомобиля. В случае, когда действия водителя (желаемые параметры движения) отличаются от фактических параметров движения автомобиля, включается система ESP.

    На основании сигналов, поступающих от датчиков, электронная система курсовой устойчивости активирует соответствующие системы безопасности и управляет их работой.

  5. Expert

    Регистрация
    07.12.2003
    Адрес
    [Орден Друидов] [Отряд: 1] [Звание: Supreme councillor]
    Сообщений
    614
    #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jack-Nsk Посмотреть сообщение
    летом зачастую тормозной путь с абс больше чем без абс, поэтому некоторые выдергивают нафиг предохранитель абски на лето
    Начнем с этого. Ниже приведенной информацией, чем это сообщение - ты сам же себя и опроверг.
    Собственно вообще смешно это слышать, если учесть, что машина может быстро остановиться лишь при ВРАЩАЮЩИХСЯ колесах - заблокированные попросту превращаются в скользящую по асфальту поверхность.

    BMW x6 - эта машина тормозит с 150 км\ч до полной остановки за 22 метра
    Давайте прикинемся МатЕматЕГами.
    150км в 1час = 150 000 метров за 60 минут. (да-да в километре 1000 метров, а не 1024)
    = 2 500 метров за 60 секунд.
    = 41,66 метра в СЕКУНДУ.

    41.66 / 22 = 1,89 (тут мы делим метраж в секунду на скорости 150км/ч на тормозной путь, выявляя коэффициент)
    1 / 1,89 = 0,52 (делим секунду, за которую машина пролетала 41.66 метра и делим на коэффициент, чтобы выявить сколько времени потребуется машине, чтобы остановиться за 22 метра - немного по черновому, но как факт).

    Итого через 0 целых 52 сотых СЕКУНДЫ БМВ х6 со скорости 150км/ч будет стоять перед вами как вкопанная, а водитель БМВ х6 будет полировать окна космической станции.

  6. Journeyman
    [Banned]
    Регистрация
    03.10.2009
    Сообщений
    217
    #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DANROS HB Посмотреть сообщение
    Начнем с этого. Ниже приведенной информацией, чем это сообщение - ты сам же себя и опроверг.
    Собственно вообще смешно это слышать, если учесть, что машина может быстро остановиться лишь при ВРАЩАЮЩИХСЯ колесах - заблокированные попросту превращаются в скользящую по асфальту поверхность.
    если ты не догнал, то выше приведённая инфа написана не мною, а скопирована с одного из сайтов, дабы товарищ который мне там чтото написал понял разницу абс и есп

    сам я не согласен что торможение с абс летом, короче чем торможение без абс!

    попробуй сам на прямой пустой дороге давануть тормоз в пол, и сравни с абс и без

  7. Expert

    Регистрация
    07.12.2003
    Адрес
    [Орден Друидов] [Отряд: 1] [Звание: Supreme councillor]
    Сообщений
    614
    #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jack-Nsk Посмотреть сообщение
    если ты не догнал, то выше приведённая инфа написана не мною, а скопирована с одного из сайтов, дабы товарищ который мне там чтото написал понял разницу абс и есп

    сам я не согласен что торможение с абс летом, короче чем торможение без абс!

    попробуй сам на прямой пустой дороге давануть тормоз в пол, и сравни с абс и без
    Цитата, так цитата - тогда вопросов нет.
    Сам не хочу пробовать =) покрышки жалко.

  8. Grandmaster

    Регистрация
    29.05.2003
    Адрес
    [SWARM]
    Сообщений
    2,094
    #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jack-Nsk Посмотреть сообщение
    а абс и не надо уметь пользоваться)))

    летом зачастую тормозной путь с абс больше чем без абс, поэтому некоторые выдергивают нафиг предохранитель абски на лето

    если дорожное покрытие живое, то абска может и не включиться, если едем по убитой дороге или гравийке абска 100% включиться, ибо принцип её работы, это датчики на каждом колесе, следящие за скоростью вращения каждого колеса, если при торможении показания разные(например зимой, с одной стороны лёд с другой снег, соответственно сторона идущая по снегу будет тормозить лучше) включается абс контролирующая тормозное усилие на каждое из колёс, дабы избежать занос, а так же остановить машину, эмулируя нажатие-отпускание педали тормоза, чтобы колёса цеплялись за покрытие... щас на свежих машинах помимо абски ещё куча электроники стоит, на них можно не заморачиваться как и что работает...
    Искренне не понимаю смысла выдёргивания предохранителей. Эти системы не дураки придумывали и их массовость как раз это и доказывает. Просто как раз надо уметь пользоваться.
    ABS, её суть в самом названии - предотвратить блокировку колёс при экстренном торможении. Только на плохом асфальте эффект хуже, а если с каждой стороны покрытие и вовсе разное - совсем печаль. Утешение одно - заноса и правда не будет, но тормозной путь процентов на 20 минимум увеличится. Жать педаль в пол на рельсах, люках, ямках, трещинах - не стоит, а если уж так произошло, то сразу после препятствия нужно отпустить педаль и нажать вновь. А на гравии или на льду ABS и вовсе проявит все свои недостатки. Но тут дело опыта, на пальцах не объяснить. А многие говорят как раз о том, что жать надо до полной остановки, но это работает только на ровном покрытии.
    EBD увеличивает эффективность торможения при кренах и при смещении массы на передние колёса. Многие и отличий найти с ABS не могут на первый взгляд, и по описаниям это действительно сделать не всегда просто. Но углубляться в детали не хочу
    С ESP если кратко, совсем всё просто. Если EBD работает при нажатии на педаль, ESP включается сама и контроллирует занос. Т.е. система сама ограничит определённым способом вращение колёс и в какой-то степени не даст машине уйти с траектории даже без усилия на педаль тормоза. Как раз ESP (особенно в купе с Traction Control) и является той системой, которую чаще всего во многих автомобилях можно отключить. А там, где отключить нельзя, есть явные сложности. Иногда нужно заехать на скользкий подъём, к примеру, и тут ESP только вредит.

    Цитата Сообщение от Jack-Nsk Посмотреть сообщение
    если ты не догнал, то выше приведённая инфа написана не мною, а скопирована с одного из сайтов, дабы товарищ который мне там чтото написал понял разницу абс и есп

    сам я не согласен что торможение с абс летом, короче чем торможение без абс!

    попробуй сам на прямой пустой дороге давануть тормоз в пол, и сравни с абс и без
    А вот тут в корне не соглашусь. Летом на прямой и ровной дороге при экстренном торможении ABS существенно сократит тормозной путь. Авто без ABS в лучшем случае попалит резину, в худшем - попалит резину и уйдёт в занос и протащится гораздо дольше. Компания Бош уже кучу тейст-драйвов на эти темы проводила и неоднократно. При желании любой может эти опыты посмотреть в интернете, без тренировок на кошках.
    Последний раз редактировалось S; 30.07.2010 в 01:29.

  9. Journeyman
    [Banned]
    Регистрация
    03.10.2009
    Сообщений
    217
    #9

    По умолчанию

    А вот тут в корне не соглашусь. Летом на прямой и ровной дороге при экстренном торможении ABS существенно сократит тормозной путь.
    ключевая фраза, не знаю как в москве, а у нас в новосибирске дорогий полный пэ...

  10. Grandmaster

    Регистрация
    12.06.2003
    Адрес
    I.R.A.
    Сообщений
    2,636
    #10

    По умолчанию

    в мск в пределах кольца и на федералках по области конечно дороги получше,но та же калейность присутствует да и запладки особенно по весне имеют место быть очень часто.

  11. Grandmaster

    Регистрация
    29.05.2003
    Адрес
    [SWARM]
    Сообщений
    2,094
    #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jack-Nsk Посмотреть сообщение
    ключевая фраза, не знаю как в москве, а у нас в новосибирске дорогий полный пэ...
    Я не из Москвы.
    А насчёт плохих дорог и вреда ABS на них, то я уверен, мало кто сможет совладать с авто без ABS на такой дороге, когда заблокировались колёса и машину начало вести в сторону или того хуже, кидать туда-обратно. Недавно видел как Ниву бросало на ровном асфальте из стороны в сторону, как он не переврнулся и всё-таки успел остановится за пол метра до впередистоящей машины - не знаю, повезло видимо.
    Понятие ровной дороги не означает идеально гладкий асфальт. Всё равно абразивность будет почти везде. Но на том же асфальте и заблокированные колёса будут прыгать. Толк от заблокированных колёс на гравии, снежно-песчанной каше (при условии, что машину не ведёт юзом). Недостаток ABS на неровностях как раз и связан с тем, что большинство давят педаль в пол и прыгают до остановки, а нужно опускать педаль после кочек (на кочках) и нажимать вновь. Поэтому тормозной путь больше, но неизвестно, что бы было у этих людей, если бы они ехали на авто без ABS и также вдавили тормоз в пол.
    Не знаю, как там в Новосибирске, но если всё настолько плохо, то почему Аккорд, а не Шевроле Нива или хотя бы Туксан? Поэтому все эти разговоры и истории про предохранитель больше напоминают споры детворы во дворе. Без обид, вот ролик
    http://www.youtube.com/watch?v=ZP40PoAPDOM
    Думаю, у многих отпадёт желание что-то доказывать. Мировые производители не идиоты и все машины с ABS в базе или в качестве доп.опции - тому показатель. А весь этот вред про ABS на неровностях можно подвести под административные правонарушения: несоблюдение дистанции и неверно выбранный скоростной режим при имеющихся дорожных и погодных условиях.
    Последний раз редактировалось S; 01.08.2010 в 20:50.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения